Можно ли мыть голову во время ветрянки. Как облегчить состояние больного при ветряной оспе. Что можно положить в ванну

Жаропонижающие средства для детей назначаются педиатром. Но бывают ситуации неотложной помощи при лихорадке, когда ребенку нужно дать лекарство немедленно. Тогда родители берут на себя ответственность и применяют жаропонижающие препараты. Что разрешено давать детям грудного возраста? Чем можно сбить температуру у детей постарше? Какие лекарства самые безопасные?

Ветрянка - это острое вирусное заболевание, болеть которым свойственно и взрослым людям, и детям. Многие знают о методах борьбы с ветряной оспой, но все же, значительная часть людей интересуется: почему нельзя мыться при ветрянке .

Основные правила принятия ванны при ветрянке

Ветряная оспа сопровождается появлением зудящих высыпаний, поэтому многие родители боятся усугубить состояние своих детей и отказывают им в водных процедурах. Также считает и большая часть врачей, настаивающих на полном исключении контакта тела с водой, пока не сойдут последние высыпания. Разумеется, категорически запрещается принимать ванну при наличии высокой температуры и гнойных высыпаний. Необходимо подождать, чтобы прошла острая стадия болезни. Это и есть объяснения, почему нельзя мыться во время ветрянки .

Зарубежные врачи (в том числе американские), напротив, считают необходимым принятие ванны при ветрянке, потому что кожа во время этого мероприятия очищается от нежелательной грязи и микробов, которые провоцируют нагноение. А также в связи с тем, что купание расслабляет и существенно уменьшает зуд. Но при этом обязательным условием является отсутствие моющих принадлежностей (мочалки) и не рекомендуется использование горячей воды. Отсюда следует вывод: если заболевание не вызвало осложнений, то купание при ветрянке не разрешено, а крайне необходимо, но при соблюдении следующих правил:

  • При любых обстоятельствах, не рекомендовано использование моющих средств, они могут попасть в раны и на воспаленную кожу, чем вызовут раздражение. Ни шампунь, ни бальзам, ни гель для душа. Вот почему нельзя купаться при ветрянке взрослому , используя моющие средства.
  • Не стоит принимать душ длительное время, лучше чаще повторять процедуру, но недолго. Струя воды не должна быть слишком сильной.
  • Если же Вы предпочли ванну, то также ограничьте время пребывания в ней. Для того, чтобы обеззаразить воду, в нее добавляют раствор марганцовки. Он обладает подсушивающим эффектом, что позволит быстрее заживить ранки.
  • Разумеется, запрещено применять мочалки и другие средства личной гигиены, поскольку они способны повредить кожу.
  • Для вытирания тела после ванной нужно пользоваться чистым, мягким полотенцем. Не вытирать, а слегка промокнуть.
  • По окончании процедуры необходимо обработать каждое пятнышко зеленкой или другим лекарственным средством, дождавшись полного высыхания тела.
    После полного выздоровления можно принимать водные процедуры по обычному графику.

Как облегчить состояние больного при ветряной оспе

  • У многих людей, а тем более у детей, имеется привычка трогать незажившие ранки руками. Чтобы предотвратить попадание инфекции и микробов в них, следует полностью состричь ногти. Особенно маленьким детям, которые не могут контролировать свои действия.
  • Чтобы облегчить страдания и уменьшить зуд нужно следить за температурой в комнате больного, которая не должна быть высокой. Ведь известно, что потоотделение провоцирует зуд и раздражение кожи.
  • Залог быстрого выздоровления - частая смена белья и личной одежды. Использовать рекомендуется хлопчатобумажные ткани.
  • Раствор фурациллина способствует заживлению ран в полости рта.
  • Попросите врача выписать препараты, снижающие восприятие зуда, если он невыносим.
  • Зеленка позволит быстрее подсушить ранки и избавиться от сыпи. Вместо нее можно использовать риванол или фукорцин.

Вопрос, почему нельзя купаться при ветрянке , имеет отрицательный ответ. Купаться при этом заболевании можно, а правильнее - нужно! Главное соблюдать осторожность и следовать простым правилам.

» обсуждался всегда. И если раньше педиатры категорически отказывали болеющим детям в этой процедуре, сейчас мнения врачей отличаются, что связано с более детальным изучением действия вируса и проходящих в коже деток с ветрянкой процессов.

Что представляет собой ветрянка

Ветряную оспу считают самой распространенной инфекций, которой болеют преимущественно дети 2-7 лет.

Можно ли купать ребенка с ветряной оспой

Когда-то гигиенические процедуры в виде ванн детям с ветрянкой были противопоказаны. Врачи объясняли «почему нельзя» тем, что сыпь следовало подсушивать, а после ванны корочки, напротив, размокали и размягчались.

Сейчас же большинство педиатров не запрещают купать малышей с ветряной оспой.

Совсем наоборот, они считают, что такая гигиеническая процедура предотвращает дополнительное инфицирование кожи. Кроме того, при частом купании зуд кожи будет снижаться, благодаря чему можно будет не использовать в лечении антигистаминные препараты.


Купание ребенка при ветрянке помогает снизить зуд кожи

При этом купать деток с ветряной оспой следует правильно, соблюдая такие советы:

  • Температурный режим должен быть комфортным. Вода ни в коем случае не должна быть слишком горячей. Оптимальной считают температуру не выше +37+38°С.
  • Для мытья ребенка с ветряной оспой лучше всего использовать просто чистую воду. Никакие моющие средства (пенки, гели, мыло, шампуни) наносить на покрытую высыпаниями кожу не рекомендуют. Если маму интересует, когда можно мыть ребенка с мылом, то ответом медиков будет «как только все высыпания заживут».
  • В воду можно добавить травяной отвар (например, ромашковый или из коры дуба) либо немного перманганата калия.
  • Мочалку кожей тереть нельзя, а если ребенка моют под душем, то напор должен быть слабым.
  • Процедура не должна быть длительной. Вполне достаточно держать ребенка в ванне от одной до пяти минут, а под душем мыть всего 1-3 минуты.
  • Тереть кожу ребенка после купания полотенцем не следует. Лучше всего после извлечения крохи из ванны обернуть тело малыша простыней или большой пеленкой, чтобы вся вода впиталась. При этом пеленку или простынь после промокания кожи ребенка следует отправить в стирку.
  • Сразу после купания кожу стоит обработать антисептическим препаратом, например, лосьоном Каламин , раствором бриллиантового зеленого или средством Циндол .


Ванна с температурой воды +38° с добавлением травяного отвара наилучшим образом скажется на состоянии ребенка во время ветрянки

На какой день можно мыться

Как правило, в первые дни проявлений ветрянки у ребенка сильно повышается температура и ухудшается общее состояние. Именно поэтому в острый период деток не купают, а обтирают влажными салфетками. Полноценная ванна рекомендуется через два-четыре дня с начала болезни, когда самочувствие малыша улучшается, а первые высыпания начали покрываться корочками.


Первое купание при ветрянке проводят, когда появляются первые корочки

Сколько раз можно купать

Чтобы уменьшить кожный зуд, защитить кожу от инфицирования и облегчить дискомфорт ребенка с ветряночной сыпью, купание может быть частым – до 4-6 раз в день.

Мнение доктора Комаровского

Популярный врач поддерживает точку зрения зарубежных педиатров о том, что мыть ребенка с ветрянкой можно. Комаровский считает ванну при ветрянке хорошим способом очистить кожу ребенка от загрязнений и унять зуд. При этом он акцентирует внимание родителей на том, что вода в ванне должна быть прохладной, а зуд провоцирует перегревание. И поэтому в комнате, где пребывает болеющий ветрянкой малыш, не должно быть излишне сухо и жарко.


В течение всего периода болезни ветрянкой необходимо создавать комфортную температуру пребывания малыша, как в квартире так и при купании

Можно ли идти в баню

Купание ребенка в бане при ветрянке не рекомендуется по нескольким причинам. Во-первых, малыш в острой фазе болезни плюс 5 дней после появления последних пузырьков является заразным, поэтому ему не следует контактировать с другими людьми. Так как баня является общественным местом, ее посещение с ребенком, у которого ветрянка, недопустимо. Во-вторых, из-за высокой температуры и активного потения зуд кожи при ветрянке усиливается, поэтому, даже если в бане кроме заболевшего ребенка и его родителей никого не будет, такая гигиеническая процедура будет нецелесообразной.


Детям, болеющим ветрянкой, баня не рекомендуется из-за перегрева кожных покровов и усиления зуда

Чем и как отмыть зеленку или фукорцин

Как только основные симптомы ветрянки исчезают, через 4-5 дней можно начать купать малыша в обычном режиме. При этом многих родителей интересует проблема устранения с лица, с волос и с кожи тела следов от фукорцина или зеленки. Быстро избавиться от красных либо зеленых отметин можно таким способом: сначала распарить кожу малыша в ванне, а затем нанести на окрашенные части мыльную пену (для ее получения используйте детское или хозяйственное мыло), после чего потереть пятна.

Также хорошо избавляет от пятен зеленки применение:

  • Лимонного сока (можно потереть кожу малыша кусочком только что разрезанного лимона).
  • Зубной пасты, которую можно развести водой или молоком.
  • Салицилового спирта.
  • Перекиси водорода или этилового спирта.
  • Средства для снятия макияжа.
  • Оливкового или подсолнечного масла.
  • Спиртовых салфеток для оргтехники.


Подробнее о ветрянке вы можете узнать, посмотрев передачу доктора Комаровского.

Ветряная оспа – это заболевание, для полного излечения которого нужно не менее 2 – 3 недель. Большую часть времени у взрослых и детей, заразившихся вирусной инфекцией, на теле присутствуют обильные высыпания, доставляющие существенный дискомфорт. И если раньше на вопрос, можно ли мыться при ветрянке, врачи давали категорический отрицательный ответ, то сегодня такое мнение пересмотрено и на это есть свои объяснения.

Насколько безопасны купания

Как оказывается, ветрянку можно и нужно лечить не только регулярными смазываниями папул, но и правильно организованными гигиеническими процедурами. Мочить разрешается как здоровую кожу, так и пораженные участки, повторяя обмывания каждый день.

Миф о том, что при таком заболевании нельзя мыться, обусловлен не имеющим под собой оснований мнением касательно дальнейшего распространения высыпаний после контакта кожи с водой. Объяснить, почему такой подход является ошибочным, достаточно просто – образование пузырьков провоцирует переносящийся с кровью вирус, поэтому при условии правильного подхода к процедуре усугубление состояния исключено.

Отказ от купания во время ветрянки может обернуться загрязнением пузырьков и кожи, что на фоне самопроизвольного вскрытия папул приводит к серьезной кожной проблеме, решение которой занимает вовсе не пару недель.

Как правильно организовать гигиену

Мыться во время ветряной оспы нежелательно только в следующих ситуациях:

  • При повышенной температуре тела;
  • Если температура тела сохраняется в норме, но присутствует заметный озноб;
  • Когда ребенок или взрослый чувствует общую слабость. В таком случае тело рекомендуется просто протирать, используя увлажненное полотенце или детские гигиенические салфетки.

Гигиена при ветрянке позволяет уменьшить дискомфорт, связанный с кожным зудом, успокоить раздраженную кожу. В течение дня возможно неоднократное купание под душем и только в теплой воде. Так же часто можно умываться. Ванну принимают только раз в сутки.

Мыть голову при ветрянке желательно не чаще одного раза в 2 — 3 дня, иначе нарушится работа сальных желез кожи головы. Да сушка волос занимает достаточно много времени, а фен использовать крайне нежелательно.

Подходящее время для начала водных процедур

Многие врачи, отвечая на вопрос, когда можно мыться при ветрянке, отмечают, что полностью искупать ребенка в ванной разрешается только спустя 4 дня с момента появления внешних признаков болезни. При этом нужно крайне осторожно проводить гигиеническую процедуру, исключая травмирование прыщиков. По завершении купания необходимо обработать папулы антисептическим средством в виде зеленки, фукорцина.

Нужно помнить, что купаться во время болезни детям можно не дольше 5 минут, так как длительное принятие ванны негативно скажется на состоянии воспаленной кожи.

Мыться при ветрянке можно с добавлением в воду следующих средств:

  • Травяных отваров на основе ромашки, календулы, коры дуба, чистотела. Травы хорошо дезинфицируют, заживляют кожу, помогают быстро вылечить воспаление. Добавляя в наполненную водой ванну предварительно настоянный отвар, можно ускорить заживление, уменьшить или полностью устранить зуд кожи;
  • Марганцовки, которая широко используется в медицине для обеззараживания. Добавляя гранулы в воду, нужно добиваться ее слегка розового цвета, чтобы купание при ветрянке не стало причиной пересушивания кожи или даже ее ожога.

Что касается привычного мыла (в любом виде), оно оказывается под строжайшим запретом до полного выздоровления, так как любые химические средства становятся причиной еще большего раздражения кожных покровов. Единственным допустимым вариантом являются гели для душа с нейтральным рН без ароматизаторов.

Использование мочалок и полотенец

Помимо вопроса когда можно купаться при ветрянке, необходимо рассмотреть возможность использования мочалок и специальных щеток для купания. Разрешать применение таких банных аксессуаров нельзя ни в коем случае, для мытья используются исключительно ладони, чтобы сохранить целостность пузырьков.

Еще один важный момент касается вытирания кожи по окончании гигиенической процедуры. Допустимый вариант – аккуратное промакивание тела и лица чистой мягкой пеленкой или полотенцем с аналогичной структурой ткани. Можно прибегнуть и к естественному высыханию, особенно, в летний период.

Каждый раз после купания использованное полотенце или пеленку обязательно стирают и хорошо проглаживают, чтобы инфекция не распространилась.

Запрещенные водные процедуры

Соблюдать гигиену при ветрянке разрешено только путем традиционных ежедневных процедур. Об этом нужно помнить любителям бань, интересующимся, могут ли они мыться при ветрянке в условиях повышенной влажности и температуры. Даже при легком протекании болезни такое купание входит в список запрещенных мероприятий.

Польза в виде активного открытия пор и распаривания кожи в данном случае оборачивается вредом. Из-за резкого скачка температуры и давления может активизироваться распространение вируса, что обернется ухудшением состояния и ветрянку придется лечить более длительно.

Купание в открытом водоеме

Ответ на вопрос, можно ли мыться при ветрянке в реках, озерах, очевиден для каждого здравомыслящего человека. Даже если болезнь протекает в легкой форме и имеющиеся на коже незначительные высыпания находятся в стадии заживления, лучше не испытывать судьбу, ведь вода в водоеме вовсе не отличается стерильностью.

Еще одним фактором в пользу отказа от такого удовольствия становится ограничение на пребывание под открытым солнцем сразу по окончании процесса выздоровления. В итоге можно спровоцировать заметное потемнение оставшихся от папул пятен и последующую пигментацию, которая сохраняется на достаточно длительный период.

Ветрянка – вирусное заболевание, которым болеют как дети, так и взрослые. Избежать заражения очень сложно, особенно если долгое время находиться в коллективе с источником инфекции. Как правило, вирусом заражаются дошкольники и ученики младших классов. С принципами лечения болезни знакомы многие взрослые, однако есть некоторые моменты, вызывающие споры даже среди специалистов. К примеру, родители часто задают педиатру вопрос: можно ли мыться при ветрянке? Болезнь длится несколько недель, и сложно продержаться столько времени без купания.

Общие правила гигиены при ветрянке

Сколько болеют ветрянкой? Зараженный пациент не опасен для других в первые 7-10 дней болезни. У него еще нет характерной для заболевания сыпи, но наблюдаются слабость, плохой сон, пониженный аппетит. Далее начинается инкубационный период ветрянки, длящийся около 10-11 дней. Сначала сыпь появляется на коже головы, затем на шее, груди, других участках тела. Заболевшего человека не госпитализируют при условии, что он хорошо переносит вирус. Если заразился ребенок, родители недоумевают: можно ли гулять при ветрянке, как помочь справиться с зудом, как купать малыша?

Крайне важно соблюдать гигиенические меры, чтобы облегчить состояние больного и не допустить вторичных осложнений ветрянки. Ознакомьтесь с некоторыми рекомендациями:

  1. Нужно обрабатывать пузыри подсушивающими и дезинфицирующими средствами: детям – зеленкой, взрослым – 2%-й настойкой йода или 2%-м раствором анилиновой краски.
  2. В острый период болезни рекомендован постельный режим. В эти дни температура в комнате должна быть комфортной.
  3. Необходимо пить больше воды (соков, чая без сахара, негазированной минеральной воды) и не принимать кофе, крепкие напитки.
  4. Рекомендовано питаться кашами, кисломолочными продуктами, фруктами, овощами и воздержаться от соленой, копченой, жирной еды.
  5. Больным необходимы ежедневные купания.
  6. Пациенту желательно надеть хлопчатобумажное белье.

Когда можно купаться

При болезни вся кожа покрыта зудящими волдырями, поэтому процесс купания может показаться опасным для организма. Масла в огонь подливают некоторые врачи, запрещающие мыться, пока не исчезнет последняя волна высыпаний. Так можно ли мыться ребенку при ветрянке? На самом деле, водные процедуры не влияют на количество волдырей – они так и будут появляться, пока в организме не выработаются антитела. Купание при ветрянке необходимо: оно частично снимает зуд, смывает пот, помогает расслабиться. Мыться можно ежедневно с первого дня болезни, соблюдая некоторые правила.

После ветрянки на коже и волосах остаются малопривлекательные пятна от зеленки. Их можно убрать следующими способами:

  • обычным мылом во время купания (понадобится несколько дней);
  • жидкостью для снятия лака (с ацетоном);
  • хлоркой;
  • смесью лимонного сока и спирта;
  • скрабом;
  • жирным детским кремом;
  • раствором на основе витамина С;
  • долькой лимона.

Как можно мыться при ветрянке

Во время купания следует придерживаться следующих рекомендаций:

  1. Нельзя тереть кожу мочалкой, использовать очищающую косметику, шампуни, мыло, привычные моющие средства – они повредят кожу и усилят зуд.
  2. Стоит добавлять в ванну слабый раствор марганцовки для обеззараживания. Помогут снять воспаление и уменьшить дискомфорт отвары трав (ромашки, чистотела, календулы).
  3. Не стоит лежать в ванной длительное время. Вода должна теплой (не горячей), в ином случае распарятся образовавшиеся корочки, и возможны осложнения после ветрянки.
  4. Не нужно вытираться – желательно промокнуть тело мягким полотенцем (пеленкой).

Можно ли купать детей при ветрянке зависит от формы и тяжести заболевания, обширности сыпи и длительности болезни. Следует помнить, что ветряная оспа у ребенка протекает более 10 дней, в течение которых отказываться от водных процедур неразумно. Принимать душ и мочить прыщики можно, но с некоторыми оговорками. Вместо мыла лучше всего использовать травяные отвары и настои, обладающие успокаивающим действием.

Мыть тело и голову ребенка необходимо по следующим причинам:

  1. Во время болезни возникает лихорадка, провоцирующая потливость, в связи с чем, происходит закупорка сальных желез.
  2. Маленький пациент страдает от сильного зуда, который только усиливается при наличии на кожном покрове загрязнений.
  3. Вирус быстро распространяется по коже, если на ней имеются патогенные микроорганизмы, количество которых увеличивается при отказе от купания.
  4. Отказ от принятия душа или ванны – первый шаг на пути к другим заболеваниям и патологическим состояниям.

Купать маленького ребенка при ветрянке не только можно, но и нужно!

Как правильно мыться при ветрянке детям

Правила проведения водных процедур:

  1. На период болезни отказываются от использования привычных средств для мытья тела и шампуня, т. к. они пересушивают кожу ребенка.
  2. Продолжительность водных процедур ограничивается. Душ принимают от 5 до 6 раз в день в течение 1-2 минут (с несильным напором воды).
  3. Запрещается тереть кожу малыша мочалкой, поскольку это приводит к повреждению высыпаний с дальнейшим формированием рубцов.
  4. После ванны или душа кожу не обтирают полотенцем. Чтобы убрать с тела влагу, его аккуратно промокают мягкой тканью.
  5. В первые 2 суток ветряной оспы ребенка не купают, т. к. в это время наблюдается высокая температура и идет активное размножение вируса.
  6. По окончании водных процедур на кожный покров малыша наносят специальное средство от ветряночной сыпи.
  7. Голову моют отдельно от тела теплой, но не горячей водой (для ребенка до года ее температура составляет 36-37 градусов).

Важно помнить:

  • малышу ежедневно нужно подмываться;
  • чтобы помыть голову, шампунь использовать нежелательно лучше, выбрать дегтярное мыло;
  • температура воды, в которой можно купать ребенка при ветрянке, должна быть комфортной;
  • в воду часто добавляют растительные отвары или бледно-розовый раствор марганцовки;
  • слизистые оболочки, на которых имеется ветряночная сыпь, рекомендуется протирать крепким отваром или настоем ромашки;
  • от душа или ванны нужно отказаться при лихорадке или сильном ослаблении организма.

Ванна с добавлением марганцовки

Ребенку разрешается плавать в море или речке, при этом следует оберегать кожу от воздействия жаркого солнца и стараться не выходить навстречу к здоровым людям.

Когда можно мыть маленького ребенка после ветрянки

Обычные водные процедуры разрешаются через 4-5 суток после исчезновения признаков заболевания. Такая мера предосторожности обусловлена тем, что на фоне мнимого «благополучия» может возникнуть новая вспышка инфекции.

Чтобы с обработанных участков, можно воспользоваться следующим советом: кожу распарить в горячей воде, а затем очистить ее хозяйственным мылом. Еще лучше сразу заменить бриллиантовый зеленый на современную бесцветную мазь.

Как мыться с травами

Чтобы избавиться от зуда и улучшить состояние малыша, можно купать его в ванне с натуральными компонентами (чередой, ромашкой). Рецепты составов, которые необходимо добавлять в воду при ветряночной сыпи:

  1. 60 г растительного чистотела запаривают 1 л кипятка. Настаивают и добавляют в ванну для снятия кожного зуда.
  2. Эвкалипта и шалфея листья заливают кипятком, настаивают в течение 60 минут. Состав вливают в воду или обрабатывают им прыщики.
  3. 100-150 г коры дуба заливают 1 л кипятка, на 10 минут помещают на водяную баню, пропускают через сито и добавляют в ванну.
  4. 200 г травы тысячелистника запаривают 5 л воды, оставляют на 3 часа, вливают в воду.
  5. 2-3 ст. л. ромашки цветков и травы календулы заливают 1 л воды, помещают на небольшой огонь на 10-15 минут, пропускают через сито, добавляют в ванну вместе с 5-6 каплями масла пихты.

Указанные рецепты можно использовать для купания ребенка во время ветрянки и после нее, т. е. когда корочки уже отпадут. Продолжительность водных процедур составляет 5-15 минут, кратность – 1-2 раза в сутки.

Как правильно вымыть тело после ветрянки

Если во время болезни водные процедуры не проводились, то первое купание после нее должно быть аккуратным. Во время мытья важно дезинфицировать засохшие коросты. Для этого используют раствор марганцовки бледно-розового цвета. Применение более концентрированного средства вызовет появление ожогов.

Купание проводят в теплой воде (не в горячей, т. к. это приведет к распариванию корочек, их отхождению от кожи и образованию рубцов). Мочалки и моющие средства не используют до момента полного очищения кожи от корочек. Для удаления зеленки применяют хозяйственное мыло.

Можно ли в баню, бассейн, на море с ветрянкой

Мыться детям в бане во время заболевания нельзя, т. к. это приведет к появлению ожогов, пигментных пятен и др. повреждений кожи. Запрет снимается через 2-3 недели после окончательного выздоровления.

Купаться в море при ветряной оспе можно. Морская вода благотворно влияет на состояние кожи и обладает антисептическим эффектом, однако есть риск занести в открытые ранки инфекцию.

С посещением бассейна во время ветрянки лучше повременить, т. к. можно заразить других людей. Через сколько после болезни можно вернуться к плаванию зависит от степени тяжести заболевания, обширности высыпаний и общего состояния ребенка. В любом случае, нужно спрашивать разрешения врача. Чаще всего, к занятиям спортом дети возвращаются уже через месяц после выздоровления, что объясняется временным снижением иммунитета и вероятностью подхватить ОРВИ.

Купаться ребенку при ветрянке можно, но, только соблюдая правила, позволяющие предотвратить повреждение кожи. Начинать обычные водные процедуры допускается сразу после исчезновения симптомов болезни (в т. ч. кожных).

Post Views: 3 605



Поддержите проект — поделитесь ссылкой, спасибо!
Читайте также
Жена сергея лаврова - министра иностранных дел Жена сергея лаврова - министра иностранных дел Урок-лекция Зарождение квантовой физики Урок-лекция Зарождение квантовой физики Сила равнодушия: как философия стоицизма помогает жить и работать Кто такие стоики в философии Сила равнодушия: как философия стоицизма помогает жить и работать Кто такие стоики в философии