Երեխաների համար հակատիպային դեղամիջոցները նշանակվում են մանկաբույժի կողմից: Բայց լինում են արտակարգ իրավիճակներ՝ տենդով, երբ երեխային անհապաղ պետք է դեղորայք տալ։ Հետո ծնողներն իրենց վրա են վերցնում պատասխանատվությունը եւ օգտագործում ջերմության դեմ պայքարող դեղեր։ Ի՞նչ է թույլատրվում տալ նորածիններին. Ինչպե՞ս կարող եք իջեցնել ջերմաստիճանը մեծ երեխաների մոտ: Ո՞ր դեղամիջոցներն են առավել անվտանգ:
08.08.2011 4224
Կիրովի մարզում քաղաքական կյանքն ավանդաբար աշխույժ է դառնում ընտրությունների նախաշեմին, այժմ՝ Պետդումա: Նոր ժամանակ՝ նոր դեմքեր։ Հենց օրերս Սերգեյ Բաբկինը, ով նշանակվել է Վլադիմիր Պուտինի Կիրովի մարզում հանրային ընդունելության ղեկավար, կիսվել է իր մտքերով հայրենի մարզում տիրող իրավիճակի, փրայմերիզների անցկացման և հասարակության և իշխանությունների միջև երկխոսության նոր հնարավորությունների մասին։
Ո՞վ ում համար որոշեց.
Սերգեյ Լեոնիդովիչ, ինչպե՞ս Չեչնիայից հայտնի գեներալը եկավ մեզ մոտ Վյատկայում:
- Տարօրինակ հարց. Իմ արմատները այստեղից են, ծնողներս Կումենսկի շրջանից են, մանկությունս անցկացրել եմ Սելեզենևկայում, դպրոցից հետո ընդունվել եմ Տյումենի ինժեներական զորքերի բարձրագույն ինժեներական հրամանատարական դպրոց, և միայն այդ ժամանակ ռազմական ճակատագիրն ինձ տարավ Ռուսաստան: Ես ամեն տարի գալիս եմ Կիրով, ծնողներիս մոտ, իսկ հիմա միայն մորս մոտ։ Ու ամեն անգամ նկատում եմ, թե ինչպես է քաղաքը գեղեցկանում, նոր տներ են հայտնվում, այգիներ ու դպրոցներ են վերանորոգվում, նոր արտադրություններ են բացվում։ Իհարկե, ամեն ինչ չի կարող գերբարեկեցիկ լինել, բայց տարածաշրջանում, օրինակ, սկսել են վերանորոգել և նույնիսկ կառուցել ճանապարհներ՝ միանգամայն հնարավոր է հասնել հարազատ վայրեր և որս անել մեր հարուստ անտառներում։ Այսպիսով, ըստ էության, վերադարձա հայրենիք։
Շատերը ձեր այցը համարում են տարածաշրջանում «Եդինայա Ռոսիայի» «հակաճգնաժամային քաղաքականության» շարունակություն. Այսպիսով, Սերգեյ Նևերովն ուղղակիորեն Կիրովի շրջանն անվանել է «ամենախնդրահարույց շրջան»։ Հե՞շտ էր ձեզ համար այս որոշումը կայացնելը՝ կուսակցության համար այսքան դժվարին ժամանակաշրջանում գալ այստեղ աշխատելու։
- Կիրովի մոտ գալու որոշումը ես ինքս եմ կայացրել, ինչպես իմ կյանքի բոլոր որոշումները՝ մտածված և զգույշ։ Ինձ ոչ ոք չի «ուղղորդել», պետք է խոստովանեք, որ դժվար է գեներալ-լեյտենանտ պատվիրել... Բայց եթե լուրջ, ես համաձայն չեմ տարածաշրջանի «առանձնապես խնդրահարույց» գնահատականին։ Խնդիրները շատ են ամենուր, և դրանք տեսնելուց և արտահայտելուց չվախենալը առաջին քայլն է այս խնդիրների լուծմանը սկսելու համար: Նման գնահատականները կարող են հիմնված լինել անցած ընտրությունների ոչ փայլուն արդյունքների վրա։ Դե, ամեն ինչից պետք է դասեր քաղել... Իսկ ինչպես է այժմ Կիրովի մարզի օրենսդիր ժողովը, ավելի ներդաշնակ, թե ոչ, աշխատում է, արդյոք որոշ ընդդիմադիրների ցանկությունը ոչնչից հակամարտություն հրահրելու՝ ի վնաս օրենսդրական աշխատանքի: դա մարզի բնակիչների կողմից դատելու բան չէ. Թե՛ ինքը Կիրովը, և թե՛ տարածաշրջանը հեռու են Ռուսաստանում վատագույնից։
Տարին մեկ անգամ այցելելը հաճախ չէ: Այժմ դուք ստիպված կլինեք «բնակվել» այստեղ։ Դուք արդեն ընդհանուր տպավորություն եք ստացել տարածաշրջանի «խնդրահարույց» բնույթի մասին։
Տարածաշրջանից շատ տպավորություններ ունեմ, նշանակումիցս ի վեր արդեն շատ եմ շրջել Կիրովի մարզով՝ մասնակցելով «Եդինայա Ռոսիա»-ի և Ժողովրդական ճակատի փրայմերիզներին։ Հավատացե՛ք սպային, ես այս կյանքում շատ բան եմ տեսել, հնարավորություն եմ ունեցել ծառայելու բավականին բուռն շրջաններում, որպես զինվորական ճանապարհորդել ամբողջ Ռուսաստանում, և կարող եմ ասել, որ մենք՝ կիրովցիներս, խուսափել ենք էթնիկ հակամարտություններից, ծայրահեղականությունից, մենք բավականին խաղաղ տարածաշրջան ունենք. Վյատկան բնությունից էլ վիրավորված չէ, ոչ տորնադոները, ոչ ջրհեղեղները՝ ամեն ինչ հանգիստ է, պարզապես ապրիր և աշխատիր։ Ուստի, վստահ եմ՝ մենք ուրիշներից վատ չենք ապրում, և այն խնդիրները, որոնք կան, բնորոշ են Ռուսաստանի շատ տարածքների և լիովին լուծելի։ Իհարկե, ոչ մի գիշերում, ոմանք պահանջում են լուրջ համակարգային լուծումներ ֆեդերացիայի մակարդակով: Իսկ եթե հանրային ընդունելության սենյակում Վ.Վ. Ամեն օր մոտ տասը մարդ կապվում է Պուտինի հետ, ինչը նշանակում է, որ մարդիկ օգնության, աջակցության կարիք ունեն և վստահ են, որ իսկապես կօգնեն լուծել իրենց խնդիրը...
Առաջարկում եմ ընդունելության մասին խոսել մի փոքր ուշ։ Միգուցե այլ տպավորություններ...
Հիմնականներն են՝ նկատելի քաղաքական ակտիվություն՝ համեմատած այլ մարզերի հետ, և, միաժամանակ, ոչ այնքան ուրախ իրավիճակ բնակչության իրական կյանքում։ Քաղաքական տեսակետից քաղաքական կուսակցություններն ու հասարակական շարժումներն իսկապես բավականին ակտիվ են տարածաշրջանում։ Հարցն այն է, թե որքանո՞վ է սա անհրաժեշտ մարզի հասարակ բնակիչներին, ի՞նչ է դա տալիս նրանց։ Մենք ունենք խնդիրներ, որոնք բնորոշ են նաև Ռուսաստանի այլ շրջաններին. ես խոսում եմ առողջապահական ծառայությունների որակի, մարզային ճանապարհների վիճակի, բնակարանային և կոմունալ ծառայությունների վիճակի մասին: Այն ամենի մասին, ինչը միասին ստեղծում է մարդկանց անհրաժեշտ կյանքի որակը։ Սրա հետ ամեն ինչ լավ չէ: Եվ մենք պետք է պարզենք դա և եզրակացություններ անենք, թե ինչու է դա տեղի ունենում: Կիրովում ես դեռ ընտելանում եմ նոր պաշտոնի, որն ինձ համար շատ լուրջ և պատասխանատու է։ Եվ ի պատասխան նրանց, ովքեր որոշել են, որ ինձ ուղարկել են այստեղ «թուրը թափ տալու», ես ուզում եմ անմիջապես ասել, որ ես կտրուկ որոշումների կողմնակից չեմ, ես համագործակցության և երկխոսության կողմնակից եմ՝ ի շահ գործի։
Գործընկերների մասին
Ստիպված կլինեք աշխատել Վյաչեսլավ Տիմչենկոյի հետ։ Ինչ չեն ասում այս մասին. որ նա բերել է ձեզ, և որ դուք երկար տարիներ միասին եք, երկուսն էլ Տյումենից...
- Ես Վյաչեսլավ Ստեպանովիչին ծանոթ եմ ոչ այնքան վաղուց, - մենք առաջին անգամ հանդիպեցինք այստեղ՝ Կիրովում, որտեղ և՛ նա, և՛ ես եկել էինք ծանոթանալու գործունեության նոր բնագավառին։ Պարզվեց, որ միաժամանակ երկուսն էլ ապրել են Տյումենի մարզում, նույնիսկ իրար չճանաչելով. ես այնտեղ ծառայել եմ, նա աշխատել է։ Բայց Սիբիրում թույլերին չեն պահում, նրանց ուժեղ բնավորություն է պետք։ Կարծում եմ՝ մենք միասին կաշխատենք։
Ամենակարևորը, որին պետք է ուղղված լինի մեր աշխատանքը, իշխանությունների և հասարակության միջև բաց երկխոսության զարգացումն է։ Համոզված եմ, որ եթե իշխանությունները իսկապես լսեն և հասկանան մարզի բնակիչներին, իսկ բնակչությունն իր հերթին ակտիվ մասնակցություն ունենա կարևոր որոշումների կայացմանը, ապա կփոխվի իրավիճակը կյանքում, տնտեսության մեջ, հրատապ խնդիրների լուծման գործում: ավելի լավ. Տեղաշարժվելու տեղ կա։
Սա վերաբերում է նաև ընդունարանի աշխատանքին: Ես ծանոթանում եմ գործերին, պարզ է, որ մեծ աշխատանք է կատարվել։ Բայց, ինչպես ցանկացած մարդ, ով թարմ է նայում իրավիճակին, ես կարծում եմ, որ կարող եմ առաջարկել իմ սեփականը. մի բան, որը կօգնի ավելի արդյունավետ դարձնել աշխատանքը: Եվ այստեղ նորից խոսում ենք իշխանությունների բաց լինելու մասին, կես ճանապարհին հանդիպելու պատրաստակամության մասին. խնդիրն այն է, որ համախմբվեն բոլոր քաղաքական ուժերը, հասարակական նախաձեռնությունը, իշխանությունների հնարավորությունները, որպեսզի մարդիկ մեր տարածաշրջանում հարմարավետ ապրեն. կձգտի գալ Կիրովի մարզ։ Կարծում եմ, որ դա հնարավոր է:
Զարմանալի է, որ ես և Տիմչենկոն մինչ այժմ չենք ճանաչել միմյանց, այնքան հաճախ ճակատագիրը կարող է մեզ միասին բերել: Օրինակ՝ ես ծառայել եմ Տյումենում, իսկ նա աշխատել է այնտեղ, թեև տարբեր ժամանակներում։ Ես նույնպես մի քանի տարի ծառայել եմ Դոնի Ռոստովում, իսկ Տիմչենկոն Ռոստովի մերձակայքից է։
Կգնայի՞ք նրա հետ հետախուզական առաքելության:
-Ես, ինչպես ասում են, հին զինվոր եմ։ Ես գիտեմ սիրո խոսքերը, բայց նախքան դրանք ասելը, ես լավ կմտածեմ: Ժամանակ է պետք մարդուն ճանաչելու համար: Բանականությունը լուրջ խնդիր է. Ինձ համար այս ամենը միայն խոսքեր չեն, այս դիրքը փորձված է մարտական փորձով։
Ի՞նչ եք կարծում, ի՞նչ նպատակներ հետապնդեց դաշնային ղեկավարությունը՝ ձեր նախորդ Իգոր Իգոշինին Վյատկայից Վլադիմիր տեղափոխելով։
- Հարցը սխալ տեղում է, համաձայն եք։ Նախ, ես վստահ եմ, որ դաշնային ղեկավարությունը դրա համար հիմնավոր պատճառներ ուներ, և երկրորդը, ես չեմ համարձակվում դատել մի մարդու, ում ես նույնիսկ չեմ ճանաչում: Քանի որ դա եղել է, նշանակում է, որ այդպես էլ պետք է լինի։ Իմ խնդիրն է աշխատել, կարգաբերել ընդունարանի աշխատանքը նոր պայմաններում, երբ «Եդինայա Ռոսիա» կուսակցության գործունեությանը միացել է նաև Համառուսաստանյան ժողովրդական ճակատը։ Իսկ եթե որևէ մեկը կասկածում է, որ Ժողովրդական ճակատն արդեն քաղաքական իրականություն է, ապա կարող է հանգստանալ. Վետերաններ.
Բայց միևնույն ժամանակ դուք ղեկավարելու եք կուսակցության ղեկավարի ընդունարանի աշխատանքը, իսկապե՞ս այն համարում եք բնակչության խնդիրների լուծման արդյունավետ գործիք։
-Կարևոր եմ կրկնվեմ, բայց եթե ամեն օր ընդունելության են գալիս մինչև տասը հոգի իրենց խնդիրներով ու ձգտումներով, ապա ընդունարանի աշխատանք է պետք։ Եթե դա տեղի է ունենում մեկ տարուց ավելի, դա նշանակում է, որ մարդիկ իրենց կոչերով հաստատում են իրենց վստահությունը մեր աշխատանքի արդյունավետության նկատմամբ։ Կարևորն այն է, որ ընդունելության սեղանը «կախարդական փայտիկ» չէ, ես՝ որպես ընդունարանի ղեկավար, հաստատ չեմ գնա ծակ տանիքը կարկատելու կամ ասֆալտով փողոցը գլորելու ինչ-որ մեկի գյուղ։ Ի դեպ, ինչքան պարզ է Սերգեյ Բաբկինը, ես լիովին կարողանում եմ դա անել, ձեռքերս ճիշտ տեղից են աճում, ինչպես կինս է ասում։ Ընդունարանի խնդիրն է նաև խորը վերլուծել խնդիրները՝ հրավիրելով դրանք համակարգված գնահատել դաշնային կենտրոնի կողմից՝ ուղղակիորեն՝ շրջանցելով տարբեր գերատեսչությունների և կառույցների հետ կապված երկար շրջադարձերը։ Ընդունելարանը ուղիղ հեռախոսագծի պես մի բան է կուսակցության ղեկավարին, ով մեր երկրում, ինչքան էլ որ ուրիշ բան ցանկանա, պատասխանատու է ամեն ինչի համար։ Եվ քանի որ նա պատասխանում է, նա չի վախենում այս պատասխանատվությունից՝ օր օրի հին խնդիրները դասավորելու, ամենաբարդ հարցերը լուծելու համար, ապա, համապատասխանաբար, ստանում է իր քննադատության բաժինը, բայց իհարկե։ Չեն քննադատվում միայն նրանք, ովքեր ոչինչ չեն անում։ Իսկ մենք՝ սպասասրահում, ավելի շատ «հարված ենք մեզ վրա»՝ բոլոր կոպիտ բժիշկների, ոչ շատ բարեկիրթ ու արդյունավետ պաշտոնյաների համար, նույնիսկ ամառվա շոգի և ձմռանը ձյան համար։
Քաղաքացիների ընդունելությունը ինքներդ կանցկացնե՞ք։
-Ես արդեն ճանապարհում եմ քեզ: Կարծում եմ՝ կարևոր է ինքներդ զգալ մարդկանց խնդիրները, հասկանալ այս կամ այն խնդրի առաջացման պատճառները։ Դրանց լուծմանը ներգրավեք հասարակական կազմակերպություններին, մենք ունենք շատ ակտիվ մարդիկ, մտածող մարդիկ, հոգատար մարդիկ։
Մտածու՞մ եք Պուտինի ընդունարանում կադրային փոփոխություններ անելու մասին։
- Դեռ ոչ. Ինքնին նման նպատակ չկա՝ պետք է փոխել մեկին։ Ինչո՞ւ ես հրաժեշտ տալիս: Քանի որ կյանքում ամեն ինչ կարող է պատահել, դժվար է գուշակել. ընդունարանում մարդիկ նույնպես աշխատում են, ոչ թե ռոբոտները:
Նահանգապետ Նիկիտա Բելիխը ոչ մի ընդունելություն չի անցկացրել Պուտինի հանրային ընդունելության ժամանակ։ Կհրավիրե՞ք նրան «հասցնելու»
-Մենք պատրաստ ենք աշխատել բոլորի հետ։ Որքան շատ հնարավորություններ ունենա ընդունարանի աշխատակիցը, այնքան ավելի արդյունավետ կլուծվեն հարցերը:
Կուսակցությունների ցնցումներ
Ենթադրվում է, որ «Եդինայա Ռոսիայի» նախընտրական քաղաքականությունը Կիրովի մարզում հիմնված կլինի (կուսակցական ղեկավարության լուռ ցուցումների վրա) նահանգապետի և շրջանային իշխանության քննադատության վրա։ Կարո՞ղ եք արդեն նշել մի քանի հիմնարար կետեր, որոնց հետ համաձայն չեք: Բելիխին ու նրա թիմին հակակշիռ բան կառաջարկե՞ք։
- Սկսենք գլխավորից՝ ես նման հրահանգ չեմ ստացել։ Ես անհիմն եմ համարում քննադատության վրա աշխատանք կառուցելը հանուն քննադատության։ Եթե քննադատելու բան կա, հավատացեք, անկախ «աստիճաններից ու կոչումներից» կքննադատենք, բայց լավ արտահայտություն կա՝ «Քննադատելիս առաջարկեք»։ Կարծում եմ՝ նման հարաբերությունների վրա կկառուցվի համատեղ, և շեշտում եմ համատեղ աշխատանքը։ Հակառակ դեպքում, գիտե՞ք, կարող է ստացվել հայտնի ասացվածքի պես՝ ո՞ւմ կողերը կճաքեն։ Այստեղ մարզային մամուլում ինձ վերագրում են տարբեր «ուժային մարտավարություններ», բայց ես վստահ եմ, որ եթե ինչ-որ բան կարելի է լուծել խաղաղ ճանապարհով, ուրեմն այդպես էլ պետք է աշխատենք։ Ուժը կարծիքների և գործողությունների միասնության մեջ է, մնացած ամեն ինչ ունայնություն է: Այո, մենք կազատվենք բյուրոկրատիայից, կշարունակենք «տեղակայել» բյուրոկրատիան ժողովրդի վրա, բայց կփորձենք նաև հասարակությանը ներգրավել որոշ հարցերի լուծման մեջ։
Հասցրե՞լ եք շփվել Կիրովյան էլիտայի ներկայացուցիչների հետ։ Արդյո՞ք երկխոսությունը կառուցողական էր։ Հարցեր ունե՞ք տեղական կուսակցության ղեկավարությանը:
-Հետաքրքիր է ձեր բաժանումը... Դե, կասեմ, ես խոսեցի էլիտաների հետ: Հիմնական, իմ կարծիքով, էլիտայի հետ՝ ժողովուրդ, բնակչություն։ Փրայմերիզի ժամանակ ես շատ եմ հանդիպել ընտրողների հետ՝ սովորական ուսուցիչների, բժիշկների, բանվորների։ Ես անկեղծորեն հավատում եմ, որ վերնախավը մեր ժողովուրդն է։ Մնացած ամեն ինչ չարից է։ «Վերևի» մասին. Նշեմ նաև, որ ավելի շատ սովոր եմ «պատասխանատու մարդիկ» անվանմանը։ Իրականում, դա այն տպավորությունն է, որ նրանք թողեցին ինձ վրա: Մնացածը ցույց կտա ընդհանուր աշխատանքը։ Իհարկե, դեռևս չի հաջողվել հանդիպել ամբողջ քաղխորհրդին, որը 50 հոգուց ավելի է։ Ամեն ինչ առջեւում է։
«Եդինայա Ռոսիա»-ն այսօր քննադատվում է բոլորի կողմից. Արդյունքում՝ մարտին կայացած Օրենսդիր ժողովի ընտրությունների ցուցանիշը։ Քվեարկությունը բողոքի ակցիա էր. Մարդիկ հոգնե՞լ են բրենդից, թե՞ տարածաշրջանում կուսակցությունը վարկաբեկվել է այն ներկայացնող մարդկանց կողմից։
-Պատճառները շատ կարող են լինել, հուսով եմ՝ բոլորը վերլուծվել են։ Եվ նաև այլ մարզերում։ Իսկ քննադատության հետ կապված՝ հավելեմ, որ «Եդինայա Ռոսիա»-ին քննադատելը հեշտ է, քանի որ դա տեսանելի է։ Քշել ճանապարհի երկայնքով - հարցեր Միացյալ Ռուսաստանի համար: Դու էլ գնա հիվանդանոց։ Մյուս կողմերի համար ավելի հեշտ է. նրանք փորձում են խաղալ մարդկանց տրամադրությունների վրա, ոչ թե ինչ-որ բան դեպի լավը փոխել, իմ կարծիքով: Գիտե՞ք, ինչպես կատակի մեջ. «Դե, ես չեմ պատրաստի»: Մենք չենք կարող մեզ թույլ տալ դա՝ կեփենք, կաղենք, կաշխատենք, բայց ինչ-որ մեկը պետք է աշխատի, ոչ թե խոսի։
Կիրովյան «Եդինայա Ռոսիա»-ի անդամներն իրենց ինտրիգներով հայտնի դարձան նույնիսկ մայրաքաղաքում։ Դու և Տիմչենկոն պատրաստվու՞մ ես ի սկզբանե նման խաղեր խաղալ:
-Ցանկացած կազմակերպությունում աճի շրջան է, որն ուղեկցվում է տարբեր իրավիճակներով։ Կարծում եմ, որ Կիրովյան «Եդինայա Ռոսիա»-ն պատվով կդիմանա նորացման այս շրջանը և կշարունակի աշխատել ամբողջ ուժով։
Ինչու՞ եք սա այդքան վստահ ասում:
-Որովհետև, ճիշտն ասած, ինձ շատ ոգեշնչել են տարածաշրջանում տեղի ունեցող «Եդինայա Ռոսիա»-ի և Ժողովրդական ճակատի համազգային փրայմերիզները։ Սա պարզապես նախնական քվեարկություն չէ, ոչ միայն արժանիների մեջ լավագույնների ընտրություն, այն նաև արժեքավոր փորձ է կուսակցականների և ճակատին միացած հասարակական կազմակերպությունների ներկայացուցիչների շփման մեջ: Մենք լսեցինք միմյանց՝ անկեղծորեն արտահայտելով մեր տեսակետը, եղան որոշ քննադատություններ, բայց նաև շատ առաջարկներ։ Որովհետև հիմա առավել քան երբևէ կարևոր է միավորվելը՝ միայն միասին կարող ենք լուծել այն լուրջ խնդիրները, որոնք մեզ դնում է կյանքը: Եվ խոսքն արդեն ոչ թե քաղաքական պայքարի մասին է, այլ պայքարի, որպեսզի լուծվեն դարավոր, վաղեմի խնդիրները, որպեսզի իշխանությունն ու բնակչությունը միմյանց հասկանան, որպեսզի մարզն առաջ գնա իր զարգացման մեջ։
Դոսյե:
Բաբկին Սերգեյ Լեոնիդովիչ
Ծննդյան ամսաթիվ և վայրը.ծնված 1960 թվականին Տյումենի մարզի Աբատ շրջանի Պարտիզան գյուղում, որտեղ աշխատել են Բաբկինի ծնողները՝ Կիրովի անվան գյուղատնտեսական ինստիտուտն ավարտելուց հետո (ծնողները ծագումով Կումենի շրջանից):
Կրթություն: 1977 թվականին, Զուևսկի շրջանի Սելեզենևսկայայի միջնակարգ դպրոցն ավարտելուց հետո, ընդունվել է Տյումենի ինժեներական զորքերի բարձրագույն ինժեներական հրամանատարական դպրոց:
Կարիերա: 1984 թվականից ընդունվել է ԽՍՀՄ ՊԱԿ։ 1990 թվականին ավարտել է ԽՍՀՄ ՊԱԿ-ի Կարմիր դրոշի ինստիտուտը՝ Յու.Վ. Անդրոպովա. 2001-2003 թվականներին՝ Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ տնօրինության ղեկավար։ Այնուհետև նշանակվել է Մոսկվայի ռազմական օկրուգի ԱԴԾ տնօրինության ղեկավար։ 2011 թվականի մայիսին, ըստ հաղորդագրության, շարունակվող կազմակերպչական փոփոխությունների պատճառով տեղափոխվել է արգելոց։
ԱԴԾ-ում ծառայության ընթացքում պարգևատրվել է «Հայրենիքին մատուցած ծառայությունների համար» 3-րդ և 4-րդ աստիճանի, Արիության և Մարտական վաստակի շքանշաններով, բազմաթիվ գերատեսչական և հասարակական մեդալներով, անձնավորված զենքերով։ Պետական անվտանգության մարմինների պատվավոր աշխատակից. ԱԴԾ ռեզերվի գեներալ-լեյտենանտ.
Մեր զրուցակիցը
Բաբկին Սերգեյ Լեոնիդովիչ. Ծնվել է 1960թ. Ավարտել է Տյումենի բարձրագույն ռազմական դպրոցը և Յու.Վ.Անդրոպովի անվան Կարմիր դրոշի ինստիտուտը։ Դաղստանի Հանրապետության իրադարձությունների ժամանակ եղել է ՌԴ Անվտանգության դաշնային ծառայության պետի տեղակալ Հյուսիսային Կովկասի ռազմական օկրուգի գծով։ Չեչնիայի Հանրապետության տարածքում հակաահաբեկչական գործողության ընթացքում գլխավորել է ՌԴ ԱԴԾ-ի Արևմուտք խմբավորման օպերատիվ խումբը՝ Վլադիմիր Շամանովի հրամանատարությամբ։ 2001 թվականի փետրվարի 19-ից՝ Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ տնօրինության ղեկավար:
Օլեգ Պետրովսկի. Սերգեյ Լեոնիդովիչ, ԱՄՆ-ի հրեշավոր դիվերսիաները ցնցեցին մարդկությանը. Աշխարհը փոխվել է. շատ երկրներում մարդիկ խոսում են այդ մասին: Չեչեն մարտիկներն ունեն մեկից սովորելու. Ի՞նչ կարելի է սպասել Հյուսիսային Կովկասի ահաբեկիչներից։
Սերգեյ Բաբկին.Որպես մասնագետ կարող եմ ասել, որ սկզբունքորեն նմանատիպ միջոցառումներ կարելի է կազմակերպել աշխարհի ցանկացած երկրում։ Բայց Ռուսաստանում միշտ եղել են անվտանգության բավականին խիստ միջոցառումներ՝ թե՛ ներքին, թե՛ արտասահմանյան չվերթներում։ Միակ բանն այն է, որ ահաբեկիչները կարող են օգտագործել օտարերկրյա պետությունների ինքնաթիռները, որոնք չեն ստուգվում Ռուսաստանում։ Որևէ մեկը կարո՞ղ է 100% երաշխիք տալ, որ ծայրահեղականները չեն փորձի առևանգել աֆրիկյան կամ հարևան երկրից Ռուսաստան թռչող ինքնաթիռը: Նման մտահոգություններ կան. Բուն Չեչնիայում ավազակները կարող են մաքսիմում պայթուցիկ լիցքավորել մեքենան, քշել այն և պայթեցնել չհսկվող շենքի մոտ։ Ամերիկայում ահաբեկչությունների մասին լուրերից հետո մենք անվտանգության լրացուցիչ միջոցներ ձեռնարկեցինք և ուժեղացրինք անվտանգությունը։ Չեմ ասի, որ սա արտառոց բան է։ Մենք բոլորս ուղղակի թափ տվեցինք ու հավաքվեցինք, քանի որ հայտնի է, որ մշտական վտանգը բթացնում է զգոնությունը։ Զինյալների դաշտային հրամանատարները պարբերաբար խոշոր ահաբեկչություն իրականացնելու մտադրություններ են հայտնում։ Նրանք հաջորդ նման ամսաթիվը նշանակեցին սեպտեմբերի 15-ին:
O.P.: Ըստ որոշ տեղեկությունների, ամերիկյան քաղաքներում պայթյունների մասին լուրերից հետո, լեռներում հաստատված ավազակախմբերից մեկն այնքան եռանդորեն ողջունեց հաջողությունը, որ նրանք հանձնվեցին և մասամբ ոչնչացվեցին դաշնային ուժերի կողմից ...
Ս.Բ.Ես չգիտեմ, թե ինչ են նրանք նշել այնտեղ և ինչի համար են ուրախացել, բայց երեք օրվա ընթացքում մի շարք հրետանային հարվածներ են հասցվել Վեդենոյի շրջանում։ Դա հաստատում են մեր գործառնական տվյալները։ Կորուստներ կան Բասաևի և Խաթաբի ջոկատներում։
O.P.: Այս տարվա սկզբին Չեչնիայում հակաահաբեկչական գործողության ղեկավարությունը փոխանցվեց Ռուսաստանի ԱԴԾ-ին: Արդյո՞ք այս որոշումը ուժի մեջ է մինչ օրս։
Ս.Բ.Չեչնիայում ահաբեկիչների դեմ պայքարն ունի իր առանձնահատկությունները. Մենք հանրապետությունում չենք պատվիրում. Ռուսաստանի ԱԴԾ-ն համակարգում է Հյուսիսային Կովկասում ներկա անվտանգության բոլոր գերատեսչությունների գործողությունները։ Ոչ ոք չեղարկեց այս որոշումը։ Ավելին, Չեչնիայի Հանրապետությունում կստեղծվի ՌԴ ԱԴԾ համակարգող բաժին...
O.P.: Եվ այնուամենայնիվ, ինչո՞ւ են ծայրահեղական առաջնորդները դեռ խուսափում պատժից:
Ս.Բ.Ռուսաստանի դեմ գործողները պրոֆեսիոնալներ են, ովքեր, հասկանալով, որ իրենց որսի են ենթարկում, չափազանց զգուշավոր են։ Իրատեսական չէ մեկ գիշերվա ընթացքում փակել բոլոր ճանապարհներն ու քարանձավները։ Գրոհայինները կազմակերպել են արդյունավետ հետախուզման, հսկողության և նախազգուշացման համակարգ։ Բնակչության մի մասը, հատկապես լեռնային շրջաններում, ավազակների հանցակիցներ են, և կան բազմաթիվ տատանումներ։ Երբ հայտնվում են անծանոթ մարդիկ, զինյալ դիտորդները հայտնում են «վերև», իսկ առաջնորդները հեռանում են վտանգավոր տարածքից։ Մեզ որոշ չափով պակասում է արդյունավետությունը, բայց ոչ այն պատճառով, որ դանդաղ ենք։ 50/50 երաշխիքով մարդկանց գնդակի տակ չենք նետի, դաշտային հրամանատարներին վնասազերծելու գործողությունները նախապատրաստվում են այնպես, որ կորուստները հասցվեն նվազագույնի։ Այսպիսով, որոշ ստորգետնյա հոսանքների պատճառով Մասխադովի խուսափողականության մասին կարծիք կարող է ձևավորվել միայն Մոսկվայում: Հուսով եմ, որ մինչև այս տարվա վերջ կգտնվի առնվազն մեկ ծայրահեղական առաջնորդ, ով պատասխանատու է մեկից ավելի հնչեղ հանցագործությունների համար:
O.P.- Հնարավո՞ր է խոսել հակաահաբեկչական գործողությունն ամբողջությամբ շարունակելու որևէ ժամկետի մասին:
Ս.Բ.Սա պատերազմ չէ ուղիղ իմաստով։ Մայրաքաղաքի գրավմամբ, այս կամ այն կազմավորման պարտությամբ չի կարելի հաղթանակ տոնել։ Համաշխարհային փորձը ցույց է տալիս, որ ահաբեկիչների դեմ պայքարը կարող է երկար տեւել։ Կարծում եմ՝ երկու-երեք տարի հետո մենք կկարողանանք ասել, թե որքան ժամանակ կգործենք Չեչնիայի նույն ռեժիմով՝ մեկ կամ հինգ տարի։
O.P.: Ձեր կարծիքը Չեչնիայում արտակարգ դրություն մտցնելու հնարավորության մասին:
Ս.Բ.Ինչո՞ւ չեն ուզում արտակարգ դրություն մտցնել. Կարծում եմ՝ այս հարցն առաջին հերթին պետք է ուղղել Պետդումային, նախագահի աշխատակազմին։ Հնարավոր է, որ այս քայլը ենթադրում է ֆինանսական և այլ հսկայական միջոցների ներարկում, որն այս պահին շատ խնդրահարույց է։
O.P.: Վերջերս Ալերոյ գյուղում իրականացված հատուկ գործողությունը, որի ընթացքում սպանվեց ավելի քան 20 զինյալ, տասնյակները ձերբակալվեցին, համարվում է վերջին ժամանակների ամենահաջողներից մեկը: Միաժամանակ լուրեր հայտնվեցին, որ Մասխադովին հաջողվել է փախչել շրջափակված գյուղից՝ հանրապետության վարչակազմի հետ առնչվող մարդկանց օգնությամբ...
Ս.Բ.Ասեկոսեները չենք մեկնաբանում։
O.P.: Եվ այնուամենայնիվ, կարելի՞ է նման բան թույլ տալ:
Ս.Բ.Առանց կոնկրետ անունների և գործողության վայրի հետ կապվելու՝ կարող եմ ենթադրել, որ կոնկրետ բնակավայրի ղեկավարը կարող է կապված լինել զինյալների հետ։ Սա առնվազն բացառել չի կարելի։ Մարդը մեծ ընտանիք ունի, կախված է ավազակներից, որոնք կարող են սպանել իր հարազատներին։ Զինյալները մահվան սպառնալիքով պայմաններ են թելադրում, և եթե նրանք նույնպես վճարեն, ապա անձը կաշխատի նրանց համար։ Այսօր, առանց բացառության, գյուղերի ու գյուղերի բոլոր վարչակազմերի ղեկավարները կանգնած են ընտրության առաջ. Բայց մենք հիմնվում ենք միայն կոնկրետ փաստերի վրա։ Մասնավորապես, ԱԴԾ-ի աշխատակիցներն ակտիվորեն աշխատել են Չեչնիայի Հանրապետության նախկին փոխվարչակազմի՝ Իդրիսովի վրա։ Առեւանգման եւ ֆինանսական գողության մեջ կասկածվող այս տղամարդը ձերբակալվել է։ Կադիրովն անձամբ դիմել է ՌԴ նախագահին՝ աշխատելով Իդրիսովի օգտին, սակայն փաստերն իրենք են խոսում, օրենքը օրենք է։
O.P.- Ժամանակ առ ժամանակ Մասխադովի հետ բանակցություններ վարելու կոչեր են հնչում։ Ինչպե՞ս եք գնահատում այս հեռանկարը։
Ս.Բ.Մենք կռվում ենք բանդաների դեմ, և վերջ։ Ի՞նչ բանակցություններ կարող են լինել մարդասպանների ու պաթոլոգիկ հանցագործների հետ։ Ամբողջ պատասխանատվությամբ կարող եմ հայտարարել, որ նրանց հետ բանակցություններ չեն վարվել և չեն անցկացվելու։ Մեր առջեւ կոնկրետ խնդիր է դրված. Կանցնի ժամանակ՝ ավազակախմբերը կդադարեն գոյություն ունենալ, Գելաևները, Աբալաևները և այլն կսուզվեն մոռացության մեջ։ Ուրիշ բան, որ կարող ես երկխոսություն վարել նրանց հետ, ովքեր որոշել են դադարեցնել դիմադրությունը և վայր դնել զենքերը։ Օրինակ՝ Գելաևն ունի մոտ 500 զինյալ, որոնց թվում կան տարբեր մարդիկ։ Մենք պատրաստ ենք խոսել միայն նրանց հետ, ովքեր արյուն չունեն։ 10 կամ 15 հոգանոց բանդաները մեզ են հանձնում իրենց զենքերը. Անցած շաբաթ երկու հոգի ներկայացել են ու խոստովանել. Որպես կանոն, նրանք, ովքեր որոշում են վերադառնալ խաղաղ կյանքի, կապվում են մեզ հետ միջնորդների միջոցով։ Պատասխանը մեկն է՝ ավազակախմբին մասնակցած անձը կարող է համաներվել միայն այն դեպքում, եթե նա չի սպանել կամ ահաբեկչական հարձակումներ չի կատարել։ Այնուամենայնիվ, այս թեմայով արդեն շատ բան է ասվել։
O.P.: Չեչնիայում հատուկ գործողությունների մարտավարությունն օգտագործվում է կոնկրետ ավազակախմբերի և դաշտային հրամանատարների դեմ: Մյուս կողմից, ամռան վերջին օրերին իրավիճակը լեռներում, որոնք նախկինում համարվում էին Բասաևի և Խաթաբի ժառանգությունը, վատթարացավ։ Ինչպե՞ս եք գնահատում այն, ինչ կատարվում է հանրապետությունում։
Ս.Բ.Այժմ ողջ հանրապետությունում նկատում ենք օպերատիվ իրավիճակի կտրուկ վատթարացում, որը կարող է շարունակվել մինչև հոկտեմբերի կեսերը։ Բայց մենք կանխատեսել ենք այս պահը և պատրաստվել գրոհայինների նոր հարձակումների ու սադրանքների։ Նրանց գործունեությունը այս փուլում բացատրվում է բավականին պարզ. Եթե հիշում եք, այս տարվա գարնանը նրանք (դաշտային հրամանատարները - Օ.Պ.) նույնպես բղավում էին, որ «Կանաչ կանաչի» սկիզբով դաշնային ուժերի համար սև շերտ է լինելու: Սա վաղուց օգտագործված տեխնիկա է, տեղեկատվական պատերազմի մեթոդ, եթե ուզում եք: Բայց սպառնալիքներն ու ահաբեկումները մի բան են, իսկ իրական փաստերը բոլորովին այլ բան: Գրոհայինների ղեկավարները՝ նույն Բասաևն ու Խաթաբը, քաջ գիտակցում են, որ իրենց ակտիվ գործողությունների համար մնացել է մեկ-երկու ամիս և փորձում են առավելագույնս օգտագործել այս ժամանակը իրավիճակը ապակայունացնելու համար։ Ժամանակը չի աշխատում ավազակների համար. Հոկտեմբերի վերջին սարերը կդարդանան, խմբավորումների համար այնտեղ տեղաշարժվելը խնդրահարույց կլինի։ Ըստ ռադիոյի գաղտնալսումների՝ հանցախմբի ղեկավարները վախենում են աշուն-ձմեռ շրջանի սկսվելուց։
Օգոստոսի վերջին-սեպտեմբերի սկզբին մոտ 150 զինյալներ ներթափանցեցին Չեչնիայի Շելկովսկայա շրջան։ Նրանք 15-20 հոգանոց խմբերով անցել են Թերեքը։ Ծայրահեղականները փորձել են փոխել իրավիճակը, սակայն նրանց չի հաջողվել։
«...Շելկովսկի շրջանի տարածքում, անտառային և այսպես կոչված Բուրունի հատվածում, Բալթյան նավատորմը լիկվիդացնելու նպատակով, որը ներթափանցել էր այնտեղ դիվերսիոն և ահաբեկչական գործողություններ կատարելու և Կիզլյարի վրա դարանակալումներ կազմակերպելու նպատակով։ Չերվլեննայա մայրուղին, ՌԴ ՆԳՆ ներքին զորքերի 6-1 բրիգադի ստորաբաժանումները հրետանային հարվածներ են հասցվել այն վայրերին, որտեղ հնարավոր էր ավազակներ հավաքել։ Ըստ ՌԴ Անվտանգության դաշնային ծառայության հետախուզական տվյալների։ Չեչնիայի Հանրապետության ֆեդերացիայի կողմից ոչնչացվել է UAZ-469 մեքենա, սպանվել և վիրավորվել է ավելի քան 5 զինյալ, ավազակային խմբավորման կազմում եղել են օտարերկրյա վարձկաններ (արաբներ և սևամորթներ):
Շելկովսկի շրջանում Ռուսաստանի Դաշնության Անվտանգության դաշնային ծառայության աշխատակիցները Չեչնիայի Հանրապետության համար, որպես նախկինում ստացված տեղեկատվության իրականացման մաս, ձերբակալել են զինյալ-քանդող Չարաև Լուտիին, որից ռադիոյի արտադրության համար մեծ թվով բաղադրիչներ - առգրավվել են կառավարվող ինքնաշեն պայթուցիկներ, այդ թվում՝ ականների պայթեցման մեքենա»։
Դանդաղ, բայց, այնուամենայնիվ, իրավիճակը նորմալանում է Գրոզնի քաղաքում, որտեղ վերջերս չեզոքացվել են սպանությունների, ականների տեղադրման և ականապատման մեջ մասնագիտացած մի քանի հանցախմբեր։ Արդյունքում նվազել են պայթյունների ու գնդակոծությունների թիվը։ Իսկ ահա հանրապետության մայրաքաղաքում դեռ գործում են մոտ 10 հոգանոց մոտ 10-15 ահաբեկչական խմբավորումներ, որոնք շարունակում են հարձակումները։ Մեզ ձեռնտու է, որ դրանք ցրված են։ Ծայրահեղականների լիկվիդացումը շարունակվում է. Անցած ամիս հատուկ գործողությունների արդյունքում տասնյակ ավազակներ են սպանվել, ավելի քան հիսունը՝ միայն ամսվա վերջին տասնօրյակում։ Այս տարի Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ տնօրինության աշխատակիցներն արդեն դատարան են ուղարկել 17 քրեական գործեր, որոնցում մեղադրվում են ահաբեկչության, անօրինական զինված խմբավորումներին մասնակցելու, զենքի ապօրինի կրման և պահպանման մեջ:
O.P.: Ամերիկյան հետախուզական ծառայությունները, հետաքննելով Նյու Յորքում և Վաշինգտոնում տեղի ունեցած բարբարոսական ահաբեկչությունները, հաստատեցին դրանցում Ուսամա բեն Լադենի մասնակցությունը: Մինչդեռ Ռուսաստանը բազմիցս հայտարարել է, որ թիվ 1 ահաբեկիչը ֆինանսավորում է չեչեն զինյալներին։ Որքանո՞վ է այս օգնությունը հասնում զինյալներին։
Ս.Բ.Զինյալների ներկայիս ակտիվությունը մենք կապում ենք նաև դրսից եկող ֆինանսական հոսքերի հետ։ Ընդհանուր առմամբ, այդ գումարները հաշվարկվում են միլիոնավոր ԱՄՆ դոլարով։ Արտասահմանյան տրանշները վերահսկվում են այսպես կոչված դաշտային հրամանատարների շրջանակի կողմից։ Փողը ցրված է. Հայտնի է միջոցների հիմնական մատակարարը՝ դա «Մուսուլման եղբայրներ» միջազգային ծայրահեղական կազմակերպությունն է։ Բացի այդ, չեչեն զինյալները մշտապես օգտագործում են Մերձավոր Արևելքի երկրների՝ Սաուդյան Արաբիայի, ԱՄԷ-ի, Քաթարի, Քուվեյթի, Օմանի մագնատների մասնավոր նվիրատվությունները: ՌԴ ԱԴԾ-ի տվյալներով՝ Հյուսիսային Կովկասում ծայրահեղականների և թիվ մեկ ահաբեկչի՝ Ուսամա բեն Լադենի համար առանձին ֆինանսավորում կա։ «Արյունոտ» փողերը Չեչնիա են գալիս Դաղստանով, Ադրբեջանով, Թուրքիայով, Վրաստանով։ Այս տարի Ռուսաստանի ԱԴԾ աշխատակիցների, այդ թվում՝ մեր գերատեսչության, այլ իրավապահ մարմինների ներկայացուցիչների համատեղ գործողություններով հնարավոր եղավ արգելափակել և վերացնել մի քանի ուղիներ, որոնցով արտերկրից մեծ գումարներ էին ստացվում։
Այս գարնանը միջոցների հոսքը որոշակիորեն նվազել է։ Որոշ ժամանակ առաջ Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ տնօրինության և ՌԴ ՆԳՆ աշխատակիցների համատեղ գործողության արդյունքում ձերբակալվել են երկու սուրհանդակներ, որոնք բազմիցս կատարել են ֆինանսական միջոցների առաքման առաջադրանքներ։ Նրանց հետ կատարվում են օպերատիվ-հետախուզական գործողություններ։ Եվ այնուամենայնիվ, կրկնում եմ, որ այսօր դաշտային հրամանատարներին ուղղվող գումարները դեռ զգալի են։ Ակնհայտը չի կարելի հերքել։
Մեկ այլ հատկանշական առանձնահատկությունն այն է, որ զինյալներն ավելի ու ավելի են օգտագործում գեղեցիկ սեռի ներկայացուցիչներին։ Սուրհանդակների ճնշող մեծամասնությունը կանայք են։ Գումարները մաքսանենգ ճանապարհով անցնում են սահմանով՝ օգտվելով այն հանգամանքից, որ սահմանային անցակետերում կանանց ավելի քիչ ուշադրություն են դարձնում, իսկ անցակետերում չեն խուզարկվում։
Բացի այդ, «մյուս» կողմում՝ ավազակախմբերի ու խոշոր ջոկատների ղեկավարների շրջանում, տեղի են ունենում սեփական «սուբյեկտիվ» գործընթացները։ Մեր տվյալներով՝ արաբ հովանավորների կողմից ահաբեկչություններ իրականացնելու և զենք գնելու համար հատկացված միջոցների մի մասն անհետացել է, ավելի ճիշտ՝ գողացել են մի քանի դաշտային հրամանատարներ, ինչը զայրույթ է առաջացրել արտերկրում։ Ֆոնդերի նման չարաշահումը ստիպել է «Մուսուլման եղբայրների» ղեկավարությանը լրացուցիչ տեսուչներ ուղարկել Չեչնիա՝ ստուգման։ Այս կազմակերպության, այսպես կոչված, «օպերատորները» նախկինում ներկա են եղել բանդաներում՝ վերահսկելով նրանց միջոցների օգտագործումը։
Ահաբեկիչների միջեւ փող բաժանելու հարցը շատ սուր է դրված։ Դրա հիման վրա բախումներ են գրանցվել գրոհայինների՝ տեղի բնակիչների և այլմոլորակային ավազակների միջև։ Ցածր և միջին մակարդակի մի քանի չեչեն ռազմավարներ դժգոհ են, որ իրենք են կատարում աշխատանքի հիմնական մասը, բայց գումարը դեռ գնում է արաբներին: Չեչնիայի մի շարք շրջաններում կան արաբ վարձկաններից կազմված խմբեր, որոնք որպես քանդողներ օգտագործում են բացառապես չեչեններին։ Գրոզնիում ավելացել են դիվերսանտների՝ սեփական ականները պայթեցնելու դեպքերը։ Օտարերկրացիները հանդես են գալիս որպես կազմակերպիչներ. նրանք պարզապես վարձում են «ոչ հմուտ աշխատողների», երիտասարդների, որոնց որակավորումը ցածր մակարդակի վրա է: Այն, որ վարձկանները ավելի ու ավելի քիչ են վստահում տեղի բնակիչների գրոհայիններին, վկայում է հետևյալ փաստը. Հորդանանի Խաթաբը չեչեններին հեռացրել է իր անձնական պահակախմբից։ Ահաբեկչին հսկում են դաղստանցիներ, չերքեզներ, Կաբարդինո-Բալկարիայի բնակիչներ։ Վարձկանները վախենում են, որ չեչենները մեզ կտանեն հենակետ կամ կոնկրետ առաջնորդ։
O.P.: Չեչնիայում պայքար է ընթանում նավթային անօրինական բիզնեսի դեմ. Գաղտնի մինի-գործարաններն ու հորերը պարբերաբար ոչնչացվում են, բայց նորից հայտնվում են այս կամ նոր վայրերում։ Ընդ որում, մեկ անգամ չէ, որ հաղորդվել է, որ նավթի արդյունահանումը և դրա վաճառքը եկամուտ են բերում նույն դաշտային հրամանատարներին, որոնց որսի են ենթարկում...
Ս.Բ.Գաղտնի նավթի արդյունահանման և վերամշակման գործարանները իրական եկամտի աղբյուր են հանցավոր տարրերի, այդ թվում՝ գրոհայինների դաշտային հրամանատարների համար: Այս տարվա ընդամենը ութ ամսում մեր վարչության աշխատակիցները ոչնչացրել են մոտ 2000 մինի գործարաններ և 100-ից ավելի լցակայաններ։ Բացի այդ, բերման են ենթարկվել գազալցակայանի ավելի քան 200 աշխատակից։ Նմանատիպ գործողություններ են իրականացնում ՆԳՆ և ՊՆ ստորաբաժանումները։ Բայց զինյալներն օգտագործում են նավթամթերքի արտադրությունից և վաճառքից ստացված եկամուտը որպես պահուստ, այսինքն՝ ոչ հիմնական աղբյուր։ Սխեման պարզ է՝ նավթային բիզնեսով զբաղվող մարդիկ ենթակա են տուրքի։ Այս գումարի մի մասը գնում է դաշտային հրամանատարներին: Ընդհանրապես, սա կարելի է սովորական ռեկետ համարել։ Հազարավոր մարդիկ ներգրավված են ստորգետնյա նավթարդյունաբերության մեջ։ Նրանցից շատերը խաթարում են իրենց առողջությունը, թունավորվում և այլն։ Բայց հաշվի առնելով բնակչության զանգվածային գործազրկությունը, կա կադրերի առատություն: Թափուր պաշտոնները համալրում են նոր մարդիկ.
O.P.: Օգոստոսի վերջին օրերին և սեպտեմբերի սկզբին բավական հակասական տեղեկություններ ստացվեցին Վեդենոյի շրջանից: Որքանո՞վ են դաշնային ուժերը վերահսկում այնտեղ իրավիճակը։
Ս.Բ.Այո, դա իսկապես այնքան էլ պարզ չէ: Փաստորեն, գաղտնիք չէ, որ Վեդենո և Նոժայ-Յուրթ շրջանները Խաթաբի և Բասաևի ավազակախմբերի բազային տարածքներն են։ Այնտեղ գրոհայինների համար ավելի հեշտ է դիվերսիա իրականացնել։ Տարածքի մանրակրկիտ իմացությունը, հսկայական թվով բնական և արհեստական ապաստարանները, քարանձավները, թաքստոցները և բլինդաժները դեր են խաղում: Նույն Բասաևը հիանալի հասկանում է, որ չի կարող գլխից վեր թռչել։ Նրա համար ցանկացած մասշտաբային գործողություն իրականացնելու նպատակով հարթավայր դուրս գալը նշանակում է մեկ բան՝ ավերածություն։ Իսկ զինյալներն ուղղակի ուժ չունեն հանրապետության կենտրոնական եւ հյուսիսային շրջաններում որեւէ լուրջ բան իրականացնելու։ Մի մոռացեք, որ այսօր 1998 կամ 1999 թվականը չէ։
Առաջնորդները գտնվում են հենց գաղտնի լեռնային հենակետերում: Ոստիկանության տարածքային ստորաբաժանումները, ԱԴԾ-ն, հրամանատարությունը և ՊՆ ստորաբաժանումները հատուկ գործողություններ են իրականացնում։ Ինչպե՞ս կարող են գրոհայինները վերահսկողության տակ առնել ամբողջ տարածաշրջանային կենտրոնը, եթե հրամանատարության գրասենյակը գտնվում է Վեդենոյի մի հատվածում, իսկ մարզային ոստիկանության բաժանմունքներն ու ԱԴԾ տնօրինությունը՝ մեկ այլ մասում: Գրոհայինների շքերթը բլեֆ է. Կարելի է ենթադրել, որ 200 հոգանոց հանցախումբը կկարողանա 30-40 րոպե կրակել պարետատան վրա։ Բայց ի՞նչ հետո: Մեր հիմնական ուժերը կժամանեն, և հրոսակները նորից կցրվեն լեռների իրենց փոսերը։ Ինչպես եղել է ավելի քան մեկ անգամ։ Խաթաբը կարող է ասել այն, ինչ ուզում է Վեդենոյի հենց կենտրոնում շքերթների մասին և այլն: Այսպես կոչված «Իչկերիայի անկախության օրը» մենք մի շարք միջոցառումներ ձեռնարկեցինք դիվերսիաները կանխելու համար։ Այսպիսով, զինյալները կարող են ընդմիշտ մոռանալ շքերթների մասին: Սակայն նրանց կմնա միայն մեկ ուղղությամբ երթ անցկացնել. Թող երթ անեն։ Կարո՞ղ եք գուշակել, թե որտեղ...
Վեդենոյում տեղի բնակչությունը ահաբեկված է. Բասաևի և Խաթաբի ջոկատները ամառվա ընթացքում լուրջ կորուստներ են կրել այնտեղ և այժմ հաշվեհարդար են տեսնում տարածքի բնակիչների հետ։ Պետական պաշտոնյաների հարձակումներն ու սպանությունները շարունակվում են։ Վերջին ամիսներին ավազակային հարձակումների զոհ է դարձել մոտ 10 մարդ, այդ թվում՝ շրջանի վարչակազմի ղեկավարի տեղակալ Ռայբեկ Թավզաևը։ Նա զոհվել է ավազակների հետ կռվում՝ կրակելով մինչև վերջ։
Վեդենոյի շրջանում գրոհայինները գործում են 10-15 հոգանոց խմբերով, դուրս են գալիս ճանապարհներ և «ճանապարհային արգելք» են տեղադրում, իսկ այլ կերպ՝ անօրինականության մեջ՝ թալանում են, սպանում։ Նրանք շեփորում են, որ ճանապարհներ են տեղադրում։ Բայց սա ամենասովորական ավազակապետությունն է։ Տարիներ շարունակ ահաբեկելով բնակչությանը՝ գրոհայինները քարոզչական առումով հարուստ փորձ են ձեռք բերել։ Առայժմ նրանք դեռ կարող են ներարկումներ անել, բայց ոչ ավելին։ Մեկ ժամով խալիֆա են։
O.P.: Ի՞նչ դեր է խաղում մոսկվացի գործարար Տարամովի մոտոհրաձգային գումարտակը, ով բազմիցս հայտարարել է, որ իրեն մտերիմ է զգում Վեդենոյում գրոհայինների հետ՝ կա՛մ նա, կա՛մ Բասաևը:
Ս.Բ.Այս պահին այս միավորը լուծարվել է, քանի որ իրեն չի արդարացրել։ Գումարտակի միայն մեկ ութերորդ մասը կշարունակի ծառայել։ Այստեղ շատ բառեր կային։ Բայց այս ստորաբաժանման գոյության ողջ ընթացքում ոչ մի զինյալ չի ձերբակալվել կամ սպանվել։ Ուրեմն ինչու՞ այդ դեպքում զինված մարդկանց նման զանգված պահել լեռներում: Ինքը՝ Տարամովը, մեկնել է Մոսկվա։
O.P.: Հյուսիսային Կովկասում Դաշնային ուժերի միացյալ խմբի ներկայացուցիչների հրապարակած պաշտոնական տվյալների համաձայն, միայն օգոստոսին Չեչնիայում սպանվել է մոտ 200 զինյալ: Բանդաներին մասնակցելու կասկածանքով բերման ենթարկվածներ կան. Որքա՞ն է զենքը ձեռքին հանրապետությունում մեզ ընդդիմացողների թիվը։
Ս.Բ.Մեր տվյալներով՝ լեռներում գտնվող հենակետերում տեղակայված են մինչև 1000 ակտիվ զինյալներ։ Նրանք բաժանվում են փոքր ջոկատների և խմբերի, օգտագործելով «լու մարտավարություն», հարձակումներ են գործում դաշնային ուժերի սյուների վրա, ականապատում ճանապարհները և արագ նահանջում դեպի լեռները: Բացի այդ, ավազակները ընդհատակյա ներկայություն ունեն: Խոսքը զինյալների մասին է, ովքեր կարողացել են օրինականացվել քաղաքներում և գյուղերում և ներթափանցել բնակավայրերի վարչակազմեր և ՆԳՆ։ Նրանց նպատակն է ներթափանցել հանրապետության ուժային և ուժային կառույցներ։ Սրանց մոտ հազարը կա նաև Չեչնիայում։ Գրոհայինները հանցախմբերին ապահովում են սննդով, դեղորայքով, բնակարանով, զենքով և զինամթերքով։ Նրանք նաև պատասխանատու են վիրավոր և հիվանդ ավազակներին Չեչնիայի հարևան հանրապետության շրջաններ տեղափոխելու համար։ Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ տնօրինության տվյալներով՝ զինյալների մի մասը գտնվում է Ինգուշեթիայի տարածքում։ Դաշտային հրամանատար Գելաեւի ջոկատը հաստատվեց Վրաստանում։ Վերջին շրջանում ավազակախմբերի ղեկավարությունը կորուստներ է կրում։ Հանրապետության ԱԴԾ աշխատակիցները մասնակցել են Աբու-Ումարի և մի շարք դաշտային հրամանատարների լուծարմանը, որոնցից շատերը արաբներ էին։
O.P.: Ի՞նչ դեր են խաղում վարձկանները ավազակախմբերի կառուցվածքում:
Ս.Բ.Առաջին արշավի ժամանակ Չեչնիայում կռվել են վարձկանները։ Նրանցից ոմանք այդպես էլ չհեռացան հանրապետությունից։ Այսօր վարձկանները կազմում են զինյալների ընդհանուր թվի մոտ մեկ երրորդը։ Ավելին, նրանց մեջ չկա «թնդանոթի միս», նրանք հիմնականում պրոֆեսիոնալ ահաբեկիչներ են, մոլեռանդներ, որոնք կռվել են Աֆղանստանում, Բալկաններում և նախկին ԽՍՀՄ հանրապետությունների տարածքում «թեժ կետերում»։ Չեչնիայում զինյալների կողմում կռվում են արաբները, սլավոնները, բալթները։ Մի քանի օր առաջ ԱԴԾ աշխատակիցները բերման են ենթարկել Ուկրաինայի քաղաքացի Կուսեյին։
Չեչնիայի Հանրապետության համար Ռուսաստանի Դաշնության Անվտանգության դաշնային ծառայության հանրային կապերի խմբի հաղորդագրություններից.
«Օպերատիվ տեղեկատվության իրագործման ընթացքում անօրինական զինված խմբին մասնակցելու կասկածանքով բերման է ենթարկվել մի երիտասարդ, որը, պարզվել է, Լվովի մարզի ազգությամբ Ուկրաինայի քաղաքացի Անդրեյ Կուսեյն է։ Ձերբակալվածի մոտ եղել է անձնագիր։ անունը, գնացքի տոմսեր Սանկտ Պետերբուրգի կայարանից Աստրախանի կայարան: Հետագա օպերատիվ-հետախուզական գործողությունների ընթացքում պարզվել է, որ Սանկտ Պետերբուրգում Մոսկվայի երկաթուղային կայարանում նա հանդիպել է ոմն Ահմեդով սուլթանին, որը հետագայում հավաքագրել է Կուսեյին. Չեչնիայում դաշնային ուժերի դեմ զինված պայքարի համար: Նրան խոստացել էին լավ եկամուտներ (մոտավորապես 1,5-2 հազար դոլար ամսական): Ձերբակալվածի աշխատանքը, ինչպես բացատրեց Ահմեդովը, բաղկացած էր խմբային հարձակումներից FS ավտոշարասյունների վրա, զրահամեքենաների պայթյունների կազմակերպումից և Միևնույն ժամանակ, ըստ նրա, Քուսեյին սպառնացել են հաշվեհարդար տեսնել իր ընտանիքի նկատմամբ, եթե «հրաժարվի Չեչնիա մեկնելուց։ Սեպտեմբերի 4-ին նա ժամանել է Գրոզնի, որտեղ նրան ձերբակալել են դաշնային ծառայության աշխատակիցները։ Ռուսաստանի Դաշնության Անվտանգության ծառայություն Չեչնիայի Հանրապետության և պարետատան հաջորդ օրը»:
Ալերոյ գյուղում հատուկ գործողության ընթացքում ձերբակալվել է Ռուսաստանի քաղաքացի, ազգությամբ թաթար, ով կասկածվում է անօրինական զինված խմբավորման ակտիվ մասնակից լինելու մեջ։ Ի դեպ, այդ տարածքում գործում է դաշտային հրամանատար, նույնպես վարձկան Ռաբբանիի ջոկատը։ Ուզում եմ ասել, որ վարձկաններին կալանավորելու հատուկ խնդիր չունենք։ Նրանք բոլորը ապօրինի զինված խմբավորումների անդամներ են, որոնք կամ պետք է պատասխանատվության ենթարկվեն, կամ ոչնչացվեն։ Մենք ավազակներին ազգությամբ չենք բաժանում. Դաշնային ուժերի ստորաբաժանումների գործողության մեթոդներն արդարացված են։ Լեռներում զինյալների դիրքերի վրա ռմբակոծությունները արդյունք են տալիս. Ռադիո գաղտնալսումները հաստատում են զինյալների լուրջ կորուստները։ Եթերում տեղեկություններ հայտնվեցին, որ հրոսակները վերջացնում են իրենց վիրավորներին, այդ թվում՝ վարձկաններին։ Այս գերեզմանները կգտնվեն։ Մեզ հայտնի է մոտավոր վայրը, որտեղ այս ավազակախմբերից մեկը ոչնչացվել է օդային հարվածներով։
O.P.- Վերջերս լրատվական գործակալությունների հաղորդումներից հայտնի դարձավ, որ Արգունի շրջանում գործում է սլավոնական վարձկանների ջոկատը։ Նշվել է նաեւ նրանց հրամանատարի՝ ուկրաինացի վարձկան Միխայլենկոյի անունը...
Ս.Բ.Օբյեկտիվորեն ասած, հատկապես ուկրաինացի վարձկանները երբեք տարբերություն չեն դրել ավազակային ճամբարում։ Այո, տեղեկություններ կան, որ 2000 թվականի վերջին Չեչնիայում Ուկրաինայից վարձկաններ են եղել, մասնավորապես՝ UNA-UNSO զինյալներ։ Բայց վերջին շրջանում այստեղ դրանք ավելի ու ավելի քիչ են։ «Աշխատանքի» պայմանները, այսպես ասած, արմատապես փոխվել են։ Վարձկան վարձկանին պետք է մեծ գումար վճարել. Այո, զինյալ հավաքագրողները «վայրի սագերին» մեծ գումարներ են խոստանում, օրինակ՝ ամսական 3 հազար դոլար։ Բայց իրականում ամեն ինչ այլ կերպ է թվում։ Բանդաների ղեկավարները վաղուց անցել են ինքնաֆինանսավորման՝ վճարելով կոնկրետ ահաբեկչությունների և հարձակումների համար: Վարձկանների համար մշտական «աշխատավարձ» չկա, ինչը նվազեցնում է նրանց ներհոսքը հանրապետություն։ Դաշտային հրամանատարներն ունեն իրենց «սակագնային սանդղակը»։ Օրինակ՝ պրոֆեսիոնալ արաբ ռմբակոծիչները առատաձեռն վարձատրվում են։ Իսկ ավազակախմբերում գտնվող չեչեններին կարող է ամիսներով ընդհանրապես գումար չտալ։
O.P.: Ինչպե՞ս է ընթանում Չեչնիայի Հանրապետության վարչական շենքում տեղի ունեցած ահաբեկչության հետաքննությունը:
Ս.Բ.Ժամանակից շուտ մանրամասներ չեմ բացահայտի։ Միայն ասեմ, որ մի քանի վարկած կա. Դրանցից մեկի համաձայն՝ մի կին պայթուցիկները տեղափոխել է վարչակազմի շենք։ Կան կասկածյալներ.
O.P.- Ձեր կառույցը զբաղվում է նաև զինյալների և պատանդների կողմից գերեվարված զինվորականների փոխանակմամբ: Մեր զինվորներից քանիսն են գերության մեջ.
Ս.Բ.Գերիների փոխանակման և պատանդների ազատ արձակման հարցերով զբաղվում են Ռուսաստանի նախագահին կից հանձնաժողովը, դատախազությունը, գեներալ Լեբեդի առաքելությունը։ Զինյալների մոտ պահվող գերիների թվի վերաբերյալ միատեսակ տվյալներ չկան։ Մեր տեղեկություններով՝ այժմ գրոհայինների մոտ է մոտ 100 մարդ։ Մեր կառույցը չի փոխանակում գերիներին ու պատանդներին, մենք միայն պայմաններ ենք ստեղծում փոխանակման համար։ Այսպիսով, օրերս ազատ են արձակվել գրոհայինների մոտ պահվող հինգ զինծառայող։
Վերջին շրջանում մենք ավելի ու ավելի քիչ տեղեկություններ ենք ստանում բանտարկյալների մասին։ Չնայած Չեչնիայում շարունակվում է պատանդ վերցնելը։ Նրանք հիմնականում գերի են վերցնում ժամկետային զինծառայողներին, ապա փոխանակում նրանց ձերբակալված հարազատների հետ։ Բայց մենք կարծում ենք, որ հնարավոր չէ փոխանակել եռանդուն զինյալների։ Սա ծնում է առևանգումների անվերջ շղթա։ Ամեն ինչ կախված է բազմաթիվ պայմաններից։ Եթե անձը ներգրավված չէ սպանությունների կամ այլ ծանր հանցագործությունների մեջ, բայց կալանավորված է, օրինակ, զենք պահելու համար, ապա կարելի է խոսել փոխանակման մասին։ Ահաբեկիչները պետք է անվերապահ պատասխանատվության ենթարկվեն.
O.P.. Մի շարք լրատվամիջոցներ հրապարակել են փաստեր, որ հարազատները պետք է փրկագին վճարեն զինվորական անձնակազմից մաքրման գործողությունների ժամանակ ձերբակալված բնակիչներին: Մարդկանց թրաֆիքինգի ապացույցներ ունե՞ք:
Ս.Բ.Ամեն ինչ հերքելը, հավանաբար, հիմարություն կլինի։ Իհարկե, համազգեստով մարդկանց մեջ, ինչպես և այլուր, կան շահույթ փնտրող անբարեխիղճ մարդիկ։ Ընդ որում, նման դեպքերը համաճարակի բնույթ չեն ստացել։ Դրանց վրա աշխատում են զինվորական հակահետախուզության աշխատակիցները, մեր վարչությունը։ Ամենաակնառու օրինակը գնդապետ Սավչենկոյի ձերբակալությունն է, ով վիրավոր զինյալներին փողի դիմաց անվտանգ վայրեր է տեղափոխել։
Պուտինի հանձնակատար
Կիրովի մարզում քաղաքական կյանքն ավանդաբար աշխույժ է դառնում ընտրությունների նախաշեմին, այժմ՝ Պետդումա: Նոր ժամանակ՝ նոր դեմքեր։ Հենց օրերս Սերգեյ Բաբկինը, ով նշանակվել է Վլադիմիր Պուտինի Կիրովի մարզում հանրային ընդունելության ղեկավար, կիսվել է իր մտքերով հայրենի մարզում տիրող իրավիճակի, փրայմերիզների անցկացման և հասարակության և իշխանությունների միջև երկխոսության նոր հնարավորությունների մասին։
Ո՞վ ում համար որոշեց.
Սերգեյ Լեոնիդովիչ, ինչպե՞ս Չեչնիայից հայտնի գեներալը եկավ մեզ մոտ Վյատկայում:
- Տարօրինակ հարց. Իմ արմատները այստեղից են, ծնողներս Կումենսկի շրջանից են, մանկությունս անցկացրել եմ Սելեզենևկայում, դպրոցից հետո ընդունվել եմ Տյումենի ինժեներական զորքերի բարձրագույն ինժեներական հրամանատարական դպրոց, և միայն այդ ժամանակ ռազմական ճակատագիրն ինձ տարավ Ռուսաստան: Ես ամեն տարի գալիս եմ Կիրով, ծնողներիս մոտ, իսկ հիմա միայն մորս մոտ։ Ու ամեն անգամ նկատում եմ, թե ինչպես է քաղաքը գեղեցկանում, նոր տներ են հայտնվում, այգիներ ու դպրոցներ են վերանորոգվում, նոր արտադրություններ են բացվում։ Իհարկե, ամեն ինչ չի կարող գերբարեկեցիկ լինել, բայց տարածաշրջանում, օրինակ, սկսել են վերանորոգել և նույնիսկ կառուցել ճանապարհներ՝ միանգամայն հնարավոր է հասնել հարազատ վայրեր և որս անել մեր հարուստ անտառներում։ Այսպիսով, ըստ էության, վերադարձա հայրենիք։
Շատերը ձեր այցը դիտարկում են որպես տարածաշրջանում «Եդինայա Ռոսիայի» «հակաճգնաժամային քաղաքականության» շարունակություն. Այսպիսով, Սերգեյ Նևերովն ուղղակիորեն Կիրովի շրջանն անվանել է «ամենախնդրահարույց շրջան»։ Հե՞շտ էր ձեզ համար այս որոշումը կայացնելը՝ կուսակցության համար այսքան դժվարին ժամանակաշրջանում գալ այստեղ աշխատելու։
- Կիրովի մոտ գալու որոշումը ես ինքս եմ կայացրել, ինչպես իմ կյանքի բոլոր որոշումները՝ մտածված և զգույշ։ Ինձ ոչ ոք չի «ուղղորդել», պետք է խոստովանեք, որ դժվար է գեներալ-լեյտենանտ պատվիրել... Բայց եթե լուրջ, ես համաձայն չեմ տարածաշրջանի «առանձնապես խնդրահարույց» գնահատականին։ Խնդիրները շատ են ամենուր, և դրանք տեսնելուց և արտահայտելուց չվախենալը առաջին քայլն է այս խնդիրների լուծմանը սկսելու համար: Նման գնահատականները կարող են հիմնված լինել անցած ընտրությունների ոչ փայլուն արդյունքների վրա։ Դե, ամեն ինչից պետք է դասեր քաղել... Իսկ ինչպես է այժմ Կիրովի մարզի օրենսդիր ժողովը, ավելի ներդաշնակ, թե ոչ, աշխատում է, արդյոք որոշ ընդդիմադիրների ցանկությունը ոչնչից հակամարտություն հրահրելու՝ ի վնաս օրենսդրական աշխատանքի: դա մարզի բնակիչների կողմից դատելու բան չէ. Թե՛ ինքը Կիրովը, և թե՛ տարածաշրջանը հեռու են Ռուսաստանում վատագույնից։
Տարին մեկ անգամ այցելելը հաճախ չէ: Այժմ դուք ստիպված կլինեք «բնակվել» այստեղ։ Դուք արդեն ընդհանուր տպավորություն եք ստացել տարածաշրջանի «խնդրահարույց» բնույթի մասին։
Տարածաշրջանից շատ տպավորություններ ունեմ, նշանակումիցս ի վեր ես արդեն շատ ժամանակ եմ ունեցել Կիրովի մարզով շրջելու՝ մասնակցելով «Եդինայա Ռոսիա»-ի և Ժողովրդական ճակատի փրայմերիզներին։ Հավատացե՛ք սպային, ես այս կյանքում շատ բան եմ տեսել, հնարավորություն եմ ունեցել ծառայելու բավականին բուռն շրջաններում, որպես զինվորական ճանապարհորդել ամբողջ Ռուսաստանում, և կարող եմ ասել, որ մենք՝ կիրովցիներս, խուսափել ենք էթնիկ հակամարտություններից, ծայրահեղականությունից, մենք բավականին խաղաղ տարածաշրջան ունենք. Վյատկան բնությունից էլ վիրավորված չէ, ոչ տորնադոները, ոչ ջրհեղեղները՝ ամեն ինչ հանգիստ է, պարզապես ապրիր և աշխատիր։ Ուստի, վստահ եմ՝ մենք ուրիշներից վատ չենք ապրում, և այն խնդիրները, որոնք կան, բնորոշ են Ռուսաստանի շատ տարածքների և լիովին լուծելի։ Իհարկե, ոչ մի գիշերում, ոմանք պահանջում են լուրջ համակարգային լուծումներ ֆեդերացիայի մակարդակով: Իսկ եթե հանրային ընդունելության սենյակում Վ.Վ. Ամեն օր մոտ տասը մարդ կապվում է Պուտինի հետ, ինչը նշանակում է, որ մարդիկ օգնության, աջակցության կարիք ունեն և վստահ են, որ իսկապես կօգնեն լուծել իրենց խնդիրը...
Առաջարկում եմ ընդունելության մասին խոսել մի փոքր ուշ։ Միգուցե այլ տպավորություններ...
Հիմնականներն են՝ նկատելի քաղաքական ակտիվություն՝ համեմատած այլ մարզերի հետ, և, միաժամանակ, ոչ այնքան ուրախ իրավիճակ բնակչության իրական կյանքում։ Քաղաքական տեսակետից քաղաքական կուսակցություններն ու հասարակական շարժումներն իսկապես բավականին ակտիվ են տարածաշրջանում։ Հարցն այն է, թե որքանո՞վ է սա անհրաժեշտ մարզի հասարակ բնակիչներին, ի՞նչ է դա տալիս նրանց։ Մենք ունենք խնդիրներ, որոնք բնորոշ են նաև Ռուսաստանի այլ շրջաններին. ես խոսում եմ առողջապահական ծառայությունների որակի, մարզային ճանապարհների վիճակի, բնակարանային և կոմունալ ծառայությունների վիճակի մասին: Այն ամենի մասին, ինչը միասին ստեղծում է մարդկանց անհրաժեշտ կյանքի որակը։ Սրա հետ ամեն ինչ լավ չէ: Եվ մենք պետք է պարզենք դա և եզրակացություններ անենք, թե ինչու է դա տեղի ունենում: Կիրովում ես դեռ ընտելանում եմ նոր պաշտոնի, որն ինձ համար շատ լուրջ և պատասխանատու է։ Եվ ի պատասխան նրանց, ովքեր որոշել են, որ ինձ ուղարկել են այստեղ «թուրը թափ տալու», ես ուզում եմ անմիջապես ասել, որ ես կտրուկ որոշումների կողմնակից չեմ, ես համագործակցության և երկխոսության կողմնակից եմ՝ ի շահ գործի։
Գործընկերների մասին
Ստիպված կլինեք աշխատել Վյաչեսլավ Տիմչենկոյի հետ։ Ինչ չեն ասում այս մասին. որ նա բերել է ձեզ, և որ դուք երկար տարիներ միասին եք, երկուսն էլ Տյումենից...
- Ես Վյաչեսլավ Ստեպանովիչին ծանոթ եմ ոչ այնքան վաղուց, - մենք առաջին անգամ հանդիպեցինք այստեղ՝ Կիրովում, որտեղ և՛ նա, և՛ ես եկել էինք ծանոթանալու գործունեության նոր բնագավառին։ Պարզվեց, որ միաժամանակ երկուսն էլ ապրել են Տյումենի մարզում, նույնիսկ իրար չճանաչելով. ես այնտեղ ծառայել եմ, նա աշխատել է։ Բայց Սիբիրում թույլերին չեն պահում, նրանց ուժեղ բնավորություն է պետք։ Կարծում եմ՝ մենք միասին կաշխատենք։
Ամենակարևորը, որին պետք է ուղղված լինի մեր աշխատանքը, իշխանությունների և հասարակության միջև բաց երկխոսության զարգացումն է։ Համոզված եմ, որ եթե իշխանությունները իսկապես լսեն և հասկանան մարզի բնակիչներին, իսկ բնակչությունն իր հերթին ակտիվ մասնակցություն ունենա կարևոր որոշումների կայացմանը, ապա կփոխվի իրավիճակը կյանքում, տնտեսության մեջ, հրատապ խնդիրների լուծման գործում: ավելի լավ. Տեղաշարժվելու տեղ կա։
Սա վերաբերում է նաև ընդունարանի աշխատանքին: Ես ծանոթանում եմ գործերին, պարզ է, որ մեծ աշխատանք է կատարվել։ Բայց, ինչպես ցանկացած մարդ, ով թարմ է նայում իրավիճակին, ես կարծում եմ, որ կարող եմ առաջարկել իմ սեփականը. մի բան, որը կօգնի ավելի արդյունավետ դարձնել աշխատանքը: Եվ այստեղ նորից խոսում ենք իշխանությունների բաց լինելու մասին, կես ճանապարհին հանդիպելու պատրաստակամության մասին. խնդիրն այն է, որ համախմբվեն բոլոր քաղաքական ուժերը, հասարակական նախաձեռնությունը, իշխանությունների հնարավորությունները, որպեսզի մարդիկ մեր տարածաշրջանում հարմարավետ ապրեն. կձգտի գալ Կիրովի մարզ։ Կարծում եմ, որ դա հնարավոր է:
Զարմանալի է, որ ես և Տիմչենկոն մինչ այժմ չենք ճանաչել միմյանց, այնքան հաճախ ճակատագիրը կարող է մեզ միասին բերել: Օրինակ՝ ես ծառայել եմ Տյումենում, իսկ նա աշխատել է այնտեղ, թեև տարբեր ժամանակներում։ Ես նույնպես մի քանի տարի ծառայել եմ Դոնի Ռոստովում, իսկ Տիմչենկոն Ռոստովի մերձակայքից է։
Կգնայի՞ք նրա հետ հետախուզական առաքելության:
-Ես, ինչպես ասում են, հին զինվոր եմ։ Ես գիտեմ սիրո խոսքերը, բայց նախքան դրանք ասելը, ես լավ կմտածեմ: Ժամանակ է պետք մարդուն ճանաչելու համար: Բանականությունը լուրջ խնդիր է. Ինձ համար այս ամենը միայն խոսքեր չեն, այս դիրքը փորձված է մարտական փորձով։
Ի՞նչ եք կարծում, ի՞նչ նպատակներ հետապնդեց դաշնային ղեկավարությունը՝ ձեր նախորդ Իգոր Իգոշինին Վյատկայից Վլադիմիր տեղափոխելով։
- Հարցը սխալ տեղում է, համաձայն եք։ Նախ, ես վստահ եմ, որ դաշնային ղեկավարությունը դրա համար հիմնավոր պատճառներ ուներ, և երկրորդը, ես չեմ համարձակվում դատել մի մարդու, ում ես նույնիսկ չեմ ճանաչում: Քանի որ դա եղել է, նշանակում է, որ այդպես էլ պետք է լինի։ Իմ խնդիրն է աշխատել, կարգաբերել ընդունարանի աշխատանքը նոր պայմաններում, երբ «Եդինայա Ռոսիա» կուսակցության գործունեությանը միացել է նաև Համառուսաստանյան ժողովրդական ճակատը։ Իսկ եթե որևէ մեկը կասկածում է, որ Ժողովրդական ճակատն արդեն քաղաքական իրականություն է, ապա կարող է հանգստանալ. Վետերաններ.
Բայց միևնույն ժամանակ դուք ղեկավարելու եք կուսակցության ղեկավարի ընդունարանի աշխատանքը, իսկապե՞ս այն համարում եք բնակչության խնդիրների լուծման արդյունավետ գործիք։
-Կարևոր եմ կրկնվեմ, բայց եթե ամեն օր ընդունելության են գալիս մինչև տասը հոգի իրենց խնդիրներով ու ձգտումներով, ապա ընդունարանի աշխատանք է պետք։ Եթե դա տեղի է ունենում մեկ տարուց ավելի, դա նշանակում է, որ մարդիկ իրենց կոչերով հաստատում են իրենց վստահությունը մեր աշխատանքի արդյունավետության նկատմամբ։ Կարևորն այն է, որ ընդունելության սեղանը «կախարդական փայտիկ» չէ, ես՝ որպես ընդունարանի ղեկավար, հաստատ չեմ գնա ծակ տանիքը կարկատելու կամ ասֆալտով փողոցը գլորելու ինչ-որ մեկի գյուղ։ Ի դեպ, ինչքան պարզ է Սերգեյ Բաբկինը, ես լիովին կարողանում եմ դա անել, ձեռքերս ճիշտ տեղից են աճում, ինչպես կինս է ասում։ Ընդունարանի խնդիրն է նաև խորը վերլուծել խնդիրները՝ հրավիրելով դրանք համակարգված գնահատել դաշնային կենտրոնի կողմից՝ ուղղակիորեն՝ շրջանցելով տարբեր գերատեսչությունների և կառույցների հետ կապված երկար շրջադարձերը։ Ընդունելարանը ուղիղ հեռախոսագծի պես մի բան է կուսակցության ղեկավարին, ով մեր երկրում, ինչքան էլ որ ուրիշ բան ցանկանա, պատասխանատու է ամեն ինչի համար։ Եվ քանի որ նա պատասխանում է, նա չի վախենում այս պատասխանատվությունից՝ օր օրի հին խնդիրները դասավորելու, ամենաբարդ հարցերը լուծելու համար, ապա, համապատասխանաբար, ստանում է իր քննադատության բաժինը, բայց իհարկե։ Չեն քննադատվում միայն նրանք, ովքեր ոչինչ չեն անում։ Իսկ մենք՝ սպասասրահում, ավելի շատ «հարված ենք մեզ վրա»՝ բոլոր կոպիտ բժիշկների, ոչ շատ բարեկիրթ ու արդյունավետ պաշտոնյաների համար, նույնիսկ ամառվա շոգի և ձմռանը ձյան համար։
Քաղաքացիների ընդունելությունը ինքներդ կանցկացնե՞ք։
-Ես արդեն ճանապարհում եմ քեզ: Կարծում եմ՝ կարևոր է ինքներդ զգալ մարդկանց խնդիրները, հասկանալ այս կամ այն խնդրի առաջացման պատճառները։ Դրանց լուծմանը ներգրավեք հասարակական կազմակերպություններին, մենք ունենք շատ ակտիվ մարդիկ, մտածող մարդիկ, հոգատար մարդիկ։
Մտածու՞մ եք Պուտինի ընդունարանում կադրային փոփոխություններ անելու մասին։
- Դեռ ոչ. Ինքնին նման նպատակ չկա՝ պետք է փոխել մեկին։ Ինչո՞ւ ես հրաժեշտ տալիս: Քանի որ կյանքում ամեն ինչ կարող է պատահել, դժվար է գուշակել. ընդունարանում մարդիկ նույնպես աշխատում են, ոչ թե ռոբոտները:
Նահանգապետ Նիկիտա Բելիխը ոչ մի ընդունելություն չի անցկացրել Պուտինի հանրային ընդունելության ժամանակ։ Կհրավիրե՞ք նրան «հասցնելու»
-Մենք պատրաստ ենք աշխատել բոլորի հետ։ Որքան շատ հնարավորություններ ունենա ընդունարանի աշխատակիցը, այնքան ավելի արդյունավետ կլուծվեն հարցերը:
Կուսակցությունների ցնցումներ
Ենթադրվում է, որ «Եդինայա Ռոսիայի» նախընտրական քաղաքականությունը Կիրովի մարզում հիմնված կլինի (կուսակցական ղեկավարության լուռ ցուցումների վրա) նահանգապետի և շրջանային իշխանության քննադատության վրա։ Կարո՞ղ եք արդեն նշել մի քանի հիմնարար կետեր, որոնց հետ համաձայն չեք: Բելիխին ու նրա թիմին հակակշիռ բան կառաջարկե՞ք։
- Սկսենք գլխավորից՝ ես նման հրահանգ չեմ ստացել։ Ես անհիմն եմ համարում քննադատության վրա աշխատանք կառուցելը հանուն քննադատության։ Եթե քննադատելու բան լինի, հավատացեք, կքննադատենք «անկախ կոչումներից ու կոչումներից», բայց լավ արտահայտություն կա. Քննադատելիս առաջարկեք« Կարծում եմ՝ նման հարաբերությունների վրա կկառուցվի համատեղ, և շեշտում եմ համատեղ աշխատանքը։ Հակառակ դեպքում, գիտե՞ք, կարող է ստացվել հայտնի ասացվածքի պես՝ ո՞ւմ կողերը կճաքեն։ Այստեղ մարզային մամուլում ինձ վերագրում են տարբեր «ուժային մարտավարություններ», բայց ես վստահ եմ, որ եթե ինչ-որ բան կարելի է լուծել խաղաղ ճանապարհով, ուրեմն այդպես էլ պետք է աշխատենք։ Ուժը կարծիքների և գործողությունների միասնության մեջ է, մնացած ամեն ինչ ունայնություն է: Այո, մենք կազատվենք բյուրոկրատիայից, կշարունակենք «տեղակայել» բյուրոկրատիան ժողովրդի վրա, բայց կփորձենք նաև հասարակությանը ներգրավել որոշ հարցերի լուծման մեջ։
Հասցրե՞լ եք շփվել Կիրովյան էլիտայի ներկայացուցիչների հետ։ Արդյո՞ք երկխոսությունը կառուցողական էր։ Հարցեր ունե՞ք տեղական կուսակցության ղեկավարությանը:
-Հետաքրքիր է ձեր բաժանումը... Դե, կասեմ, ես խոսեցի էլիտաների հետ: Հիմնական, իմ կարծիքով, էլիտայի հետ՝ ժողովուրդ, բնակչություն։ Փրայմերիզի ժամանակ ես շատ եմ հանդիպել ընտրողների հետ՝ սովորական ուսուցիչների, բժիշկների, բանվորների։ Ես անկեղծորեն հավատում եմ, որ վերնախավը մեր ժողովուրդն է։ Մնացած ամեն ինչ չարից է։ «Վերևի» մասին. Նշեմ նաև, որ ավելի շատ սովոր եմ «պատասխանատու մարդիկ» անվանմանը։ Իրականում, դա այն տպավորությունն է, որ նրանք թողեցին ինձ վրա: Մնացածը ցույց կտա ընդհանուր աշխատանքը։ Իհարկե, դեռևս չի հաջողվել հանդիպել ամբողջ քաղխորհրդին, որը 50 հոգուց ավելի է։ Ամեն ինչ առջեւում է։
«Եդինայա Ռոսիա»-ն այսօր քննադատվում է բոլորի կողմից. Արդյունքում՝ մարտին կայացած Օրենսդիր ժողովի ընտրությունների ցուցանիշը։ Քվեարկությունը բողոքի ակցիա էր. Մարդիկ հոգնե՞լ են բրենդից, թե՞ տարածաշրջանում կուսակցությունը վարկաբեկվել է այն ներկայացնող մարդկանց կողմից։
-Պատճառները շատ կարող են լինել, հուսով եմ՝ բոլորը վերլուծվել են։ Եվ նաև այլ մարզերում։ Իսկ ինչ վերաբերում է քննադատությանը, ապա հավելեմ, որ «Եդինայա Ռոսիա»-ն հեշտ է քննադատել, քանի որ այն տեսանելի է։ Քշել ճանապարհի երկայնքով - հարցեր Միացյալ Ռուսաստանի համար: Դու էլ գնա հիվանդանոց։ Մյուս կողմերի համար ավելի հեշտ է. նրանք փորձում են խաղալ մարդկանց տրամադրությունների վրա, ոչ թե ինչ-որ բան դեպի լավը փոխել, իմ կարծիքով: Գիտե՞ք, ինչպես կատակի մեջ. «Դե, ես չեմ պատրաստի»: Մենք չենք կարող մեզ թույլ տալ դա՝ կեփենք, կաղենք, կաշխատենք, բայց ինչ-որ մեկը պետք է աշխատի, ոչ թե խոսի։
Կիրովյան «Եդինայա Ռոսիա»-ի անդամներն իրենց ինտրիգներով հայտնի դարձան նույնիսկ մայրաքաղաքում։ Դու և Տիմչենկոն պատրաստվու՞մ ես ի սկզբանե նման խաղեր խաղալ:
-Ցանկացած կազմակերպությունում աճի շրջան է, որն ուղեկցվում է տարբեր իրավիճակներով։ Կարծում եմ, որ Կիրովյան «Եդինայա Ռոսիա»-ն պատվով կդիմանա նորացման այս շրջանը և կշարունակի աշխատել ամբողջ ուժով։
Ինչու՞ եք սա այդքան վստահ ասում:
-Որովհետև, ճիշտն ասած, ինձ շատ ոգեշնչեցին տարածաշրջանում տեղի ունեցող «Եդինայա Ռոսիա»-ի և Ժողովրդական ճակատի համաժողովրդական փրայմերիզները։ Սա պարզապես նախնական քվեարկություն չէ, ոչ միայն արժանիների մեջ լավագույնների ընտրություն, այն նաև արժեքավոր փորձ է կուսակցականների և ճակատին միացած հասարակական կազմակերպությունների ներկայացուցիչների շփման մեջ: Մենք լսեցինք միմյանց՝ անկեղծորեն արտահայտելով մեր տեսակետը, եղան որոշ քննադատություններ, բայց նաև շատ առաջարկներ։ Որովհետև հիմա առավել քան երբևէ կարևոր է միավորվելը՝ միայն միասին կարող ենք լուծել այն լուրջ խնդիրները, որոնք մեզ դնում է կյանքը: Եվ խոսքն արդեն ոչ թե քաղաքական պայքարի մասին է, այլ պայքարի, որպեսզի լուծվեն դարավոր, վաղեմի խնդիրները, որպեսզի իշխանությունն ու բնակչությունը միմյանց հասկանան, որպեսզի մարզն առաջ գնա իր զարգացման մեջ։
Դոսյե:
Բաբկին Սերգեյ Լեոնիդովիչ
Ծննդյան ամսաթիվ և վայրը.ծնված 1960 թվականին Տյումենի մարզի Աբատ շրջանի Պարտիզան գյուղում, որտեղ աշխատել են Բաբկինի ծնողները՝ Կիրովի անվան գյուղատնտեսական ինստիտուտն ավարտելուց հետո (ծնողները ծագումով Կումենի շրջանից):
Կրթություն: 1977 թվականին, Զուևսկի շրջանի Սելեզենևսկայայի միջնակարգ դպրոցն ավարտելուց հետո, ընդունվել է Տյումենի ինժեներական զորքերի բարձրագույն ինժեներական հրամանատարական դպրոց:
Կարիերա: 1984 թվականից ընդունվել է ԽՍՀՄ ՊԱԿ։ 1990 թվականին ավարտել է ԽՍՀՄ ՊԱԿ-ի Կարմիր դրոշի ինստիտուտը՝ Յու.Վ. Անդրոպովա. 2001-2003 թվականներին՝ Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ տնօրինության ղեկավար։ Այնուհետև նշանակվել է Մոսկվայի ռազմական օկրուգի ԱԴԾ տնօրինության ղեկավար։ 2011 թվականի մայիսին, ըստ հաղորդագրության, շարունակվող կազմակերպչական փոփոխությունների պատճառով տեղափոխվել է արգելոց։
ԱԴԾ-ում ծառայության ընթացքում պարգևատրվել է «Հայրենիքին մատուցած ծառայությունների համար», 3-րդ և 4-րդ աստիճանի, «Արիության», «Մարտական վաստակի համար» շքանշաններով, բազմաթիվ գերատեսչական և հասարակական մեդալներով, անձնավորված զենքերով։ Պետական անվտանգության մարմինների պատվավոր աշխատակից. ԱԴԾ ռեզերվի գեներալ-լեյտենանտ.
Ընտանեկան կարգավիճակը.ամուսնացած է, ունի երեք որդի։
Հարցազրույց արված Ալեքսանդր Գրիսլիս [էլփոստը պաշտպանված է]Վերջին նորությունները Կիրովի մարզից թեմայի շուրջ.
Սերգեյ Բաբկին
Սերգեյ Բաբկին - Կիրով
Պուտինի հանձնակատարը Կիրովի մարզում քաղաքական կյանքն ավանդաբար աշխույժ է դառնում ընտրությունների նախաշեմին, այժմ՝ Պետդումայի:
18:37 10.08.2011
Բնկիրով.Ru
08/12/2019 ProGorod.Ru լուսանկարը բաց աղբյուրներից Երեկվա հիմնական թեմաները Սկսենք երկուշաբթի՝ օգոստոսի 12-ին, կիրակի՝ օգոստոսի 11-ի ամենաքննարկված նորությունների ընտրանով։
08/12/2019 ProGorod.Ru Ռուսաստանում ինքնազբաղված է 162 հազար մարդ։ Այս տվյալները ներկայացնում է Դաշնային հարկային ծառայությունը, փոխանցում է «Известия»-ն։
08/11/2019 Bnkirov.Ru
Լուսանկարի աղբյուրը՝ 7x7-journal.ru Հուլիսին հիվանդանոցի կամպուսի սեփականատերը՝ Կիրովի մարզի առողջապահության նախարարությունը, հայտարարեց, որ պատրաստվում է քանդել չօգտագործվող շենքերը։
11.08.2019
Կիրովի քաղաքային պորտալ Kirovnet.ru
լուսանկարը արխիվից Դրանք ուժի մեջ կմտնեն 2020 թվականի հունվարի 1-ից։ Սիրողական ձկնորսության նոր կանոնները Ռուսաստանում ուժի մեջ կմտնեն հաջորդ տարվանից։
08/11/2019 ProGorod.Ru Նոր կանոններն ուժի մեջ կմտնեն հաջորդ տարվանից:Ռոսրիբոլովստվոյի ղեկավարի տեղակալ Վասիլի Սոկոլովի խոսքով՝ հիմնական փոփոխությունը լինելու է այն, որ սիրողական ձկնորսներին արգելվելու է ցանցեր օգտագործել։
08/11/2019 Prochepetsk.ru
Ռուսաստանում ծայրահեղականության դեմ պայքարը թափ է հավաքում. Տվյալ դեպքում խոսքը գնում է ոչ թե բլոգերների կամ հանցագործների մասին, ովքեր փորձում են քաղաքական գույն հաղորդել իրենց անձին պատժից խուսափելու համար, այլ իրական ծայրահեղականների մասին՝ ահաբեկչություններ կատարողներին և ինքնիշխան պետությունների ներսում պատերազմներ կազմակերպողներին: Այս առումով հատկապես արժեքավոր են թվում Առաջին և հատկապես երկրորդ չեչենական պատերազմի անմիջական մասնակիցների հիշողությունները։ 
Ի վերջո, հենց Ռուսաստանի ճակատագրի այդ իրադարձությունները ցույց տվեցին, թե որքան վտանգավոր կարող են լինել ծայրահեղականները, եթե նրանց թույլ տան գլուխ բարձրացնել նույնիսկ համեմատաբար փոքր տարածաշրջանում: Եվ որքան վիշտ կարող են բերել ամբողջ երկրին՝ փորձելով ուժով իրականացնել իրենց պատկերացումները հասարակության կառուցվածքի մասին։
Հենց այդ իրադարձությունների մասին է պատմում ԱԴԾ գեներալ Սերգեյ Լեոնիդովիչ Բաբկինի հետ հարցազրույցը։ Գեներալ Բաբկինը զարմանալիորեն ճշգրիտ ցույց տվեց Չեչնիայի՝ Ռուսաստանի Դաշնություն վերադարձի հիմքում ընկած պատճառները, որտեղից այն դե ֆակտո հեռացվեց չեչենական երկրորդ պատերազմից առաջ։
Չեչենական Երկրորդ պատերազմի իրադարձությունների մասին շատ է գրվել։ Որոշ տեղեկություններ՝ ուժայինների գործողությունների մասին, սկզբունքորեն հայտնի են, օրինակ, տարածաշրջանային օպերատիվ շտաբի, այսպես կոչված, ROSH-ի աշխատանքը բավականին լավ նկարագրված է մամուլում։ ROSH-ը ստույգ պատասխանատու էր Չեչնիայի ամբողջական վերադարձի համար Ռուսաստան՝ և՛ ռազմական, և՛ քաղաքացիական բաղադրիչի համար:
Լրատվամիջոցների ամենամեծ ուշադրությունը, բնականաբար, ստացավ Հյուսիսային Կովկասում զորքերի (ուժերի) միավորված խումբը՝ OGV (ներ), որը տարբեր ժամանակներում ղեկավարում էին հայտնի ռուս զինվորականներ Վիկտոր Կազանցևը, Վլադիմիր Մոլտենսկոյը, Սերգեյ Մակարովը, Վալերի Բարանովը, Վյաչեսլավ Դադոնով. OGV (ներ)ի նկատմամբ մեծացված ուշադրությունը պայմանավորված է նրանով, որ, իհարկե, ամենադրամատիկ և հանրության համար տեսանելի իրադարձությունները ծավալվեցին զորքերի մասնակցությամբ՝ հիմնականում ՊՆ ստորաբաժանումների և Ներքին գործերի նախարարության ներքին զորքերի, ինչպես նաև հատուկ ծառայություններ, որոնց թվում ամենակարևոր դերը խաղացել է FSB-ն և GRU-ն:
Բացի Պաշտպանության նախարարությունից, Ներքին գործերի նախարարությունից և ԱԴԾ-ից, OGV (ներ)ում ներառված էին ոստիկանությունը, սահմանապահները, արդարադատության նախարարությունը և դատախազությունը: ՕԳՎ(ների) կողմից վերահսկվող անվտանգության ուժերի ընդհանուր թիվը մոտ 100 հազար էր։
Շատ է գրվել 42-րդ մոտոհրաձգային դիվիզիայի հերոսական ուղու մասին, որը տարբեր ժամանակաշրջաններում ղեկավարել են ռուս լեգենդար ռազմական գեներալներ Վլադիմիր Չիրկինը, Սերգեյ Սուրովիկինը և Արկադի Բախինը։ Հենց այս կառույցն էր ապահովում բանակի ուժային գործունեությունը Չեչնիայում՝ գործնականում ամեն ինչ, բացի մարտական ավիացիայի գործողությունից, որը մոտոհրաձգայինները պարզապես չունեն իրենց տրամադրության տակ։
Նրանց ավանդական գաղտնիության պատճառով Չեչնիայում FSB-ի և GRU-ի գործողությունների մասին շատ ավելի քիչ է հայտնի։
ԱԴԾ գեներալ Բաբկինից, ով Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ-ն ղեկավարում էր Երկրորդ Չեչենական պատերազմի ժամանակ, առաջին հերթին կարելի էր ակնկալել պատմություն ԱԴԾ-ի աշխատանքի մասին։ Սակայն, որպես ռազմավարական մտածող և գործող անձնավորություն, գեներալ-լեյտենանտ Սերգեյ Բաբկինը ցույց տվեց, որ Չեչնիայի վերադարձը Ռուսաստանին շատ ավելի խորը ձեռնարկում էր, քան ռազմական գործողությունները և հատուկ ծառայությունների գործողությունները։ Զարմանալիորեն Սերգեյ Բաբկինը ցույց տվեց այն, ինչ սկզբունքորեն ոչ ոք չէր թաքցնում. Այնուամենայնիվ, ոչ բոլորն են, ովքեր տեսել են այս փաստերը մակերեսին ընկած, նկատել դրանք, և նույնիսկ քչերն են հասկացել դրանք:
Ձեզ ենք ներկայացնում հարցազրույց Սերգեյ Բաբկինի հետ.
Ռուսաստանի ժամանակակից պատմությունը դեռ գրված չէ։ Առավել կարևոր են իրադարձությունների մասնակիցների և ականատեսների վկայությունները։ Մեր այսօրվա զրուցակիցն է ԱԴԾ-ի պաշտոնաթող գեներալ-լեյտենանտ Սերգեյ Լեոնիդովիչ Բաբկինը։ 1999-2000 թվականներին Չեչնիայի Հանրապետության տարածքում հակաահաբեկչական գործողության ընթացքում եղել է Հյուսիսային Կովկասի «Արևմուտք» դաշնային ուժերի խմբի ԱԴԾ աշխատանքային խմբի ղեկավարը, որի հրամանատարն է Վլադիմիր Շամանովը, իսկ 2001 թ. 2003 թվականին աշխատել է որպես Չեչնիայի Հանրապետության ԱԴԾ տնօրինության ղեկավար։
Սերգեյ Լեոնիդովիչ Չեչնիայի երկրորդ արշավի սկզբում իրավիճակը Հյուսիսային Կովկասում ծանր էր...
Սերգեյ Բաբկին. Իրավիճակը չափազանց ծանր էր. Խասավյուրտի պայմանագրերով Չեչնիան փաստացի անկախություն ստացավ Ռուսաստանից։ Դաշնային կառավարական մարմինները չեն գործել նրա տարածքում։ Կարծես թե Չեչնիան հասել է նրան, ինչի համար պայքարում էր՝ անկախության։ Բայց այստեղ ոչինչ չեղավ։
Չեչնիայի կենտրոնական իշխանությունն ավելի շատ անվանական էր, քան իրական: Հանրապետությունում մի պարզ կանոն կար՝ ով ավելի շատ կոճղ ունի, ճիշտ է։ Հանրապետությունը փաստացի վերածվել է հանցավոր անկլավի, որի տարածքում ընդհանրապես օրենքներ չեն գործել։ Տարբեր հանցագործներ ամբողջ Ռուսաստանից զանգվածաբար փախել են այնտեղ և ապաստան գտել այնտեղ։
Ծաղկեցին առևանգումները և ստրկավաճառությունը։ Ռուսաստանի բոլոր շրջաններում հարյուրավոր մարդիկ բռնի կերպով գերի են ընկել և տեղափոխվել Չեչնիա։ Հետո նրանց կա՛մ փրկագնեցին, կա՛մ դարձրին ստրուկներ։ Հանրապետությունը վերածվում էր համաշխարհային ահաբեկչության բուծման։ Հայտնի ահաբեկիչ Խաթաբը զինյալների պատրաստման ճամբարներ էր կազմակերպել, որտեղ տարբեր ահաբեկչություններ էին ծրագրվում, որոնք այնուհետեւ իրականացվել էին Ռուսաստանում։
Այս հիմքի վրա ծաղկեց վահաբիզմը, որը խալիֆայություն ստեղծելու կարգախոսի ներքո հանգեցրեց այդ կարգերը Չեչնիայի սահմաններից դուրս՝ ողջ Հյուսիսային Կովկասում տարածելու փորձի։ Զինված զինյալ խմբերը ներխուժել են Դաղստան և փորձել վերահսկողության տակ առնել այն։ Դաշնային իշխանությունների համբերությունը սպառվել է. Այսպիսով սկսվեց երկրորդ չեչենական պատերազմը։
Չեչեններին դո՞ւր է եկել նման պայմանավորվածությունները։
Սերգեյ Բաբկին. Շատերին դա ընդհանրապես դուր չէր գալիս, բայց նրանք պարզապես գնալու տեղ չունեին: Բայց Չեչնիայում կային նաև իրական ուժեր, որոնք փորձում էին դիմակայել այդ հրամաններին։ Առաջին հերթին դրանք Ախմադ Կադիրովի և Յամադաև եղբայրների կողմից վերահսկվող խմբեր են։ Քարոզարշավի հենց սկզբից դաշնային իշխանությունները նրանց հետ համագործակցության կուրս սահմանեցին, և այս որոշումը նպաստեց հանձնարարված խնդիրների հաջող ավարտին։
Ի՞նչ խնդիրներ են դրել դաշնային զորքերը Չեչնիայում:
Սերգեյ Բաբկին. Առաջին առաջնահերթությունը զինյալներին հաղթելն ու սահմանադրական կարգի վերականգնումն է. Միաժամանակ նվազագույնի հասցնել անձնակազմի և քաղաքացիական անձանց կորուստները՝ չեչեն քաղաքացիական անձինք։ Գեներալ Շամանովը, ով 1999-ին ղեկավարում էր արևմտյան զորքերի խումբը, համաձայնեց ամբողջ շրջանների և նրանց մեծերի հետ, որ ինքը չի ռմբակոծի համապատասխան բնակավայրերը, և այնտեղից դաշնային զորքերի կողմից հրետակոծություն չի լինի։ Իհարկե, մեծերը մեծ ռիսկի դիմեցին, քանի որ զինյալների աչքում նրանք «դավաճանների» տեսք ուներ։ Եվ այնուամենայնիվ այն ստացվեց: Չեչեններն անգամ զենքերը հանձնեցին՝ ոչ շատ, բայց հանձնեցին։
Ինչու՞ երկրորդ չեչենական արշավն ավելի հաջող էր, քան առաջինը:
Սերգեյ Բաբկին. Բուն Ռուսաստանում շատ բան է փոխվել. 1999 թվականի դեկտեմբերի 31-ին նախագահ Ելցինը թողեց իր պաշտոնը և լիազորությունները փոխանցեց Վլադիմիր Պուտինին։ Առաջին բանը, որ նա արեց, թռավ Չեչնիա և շնորհավորեց զինվորականների Ամանորը։ Լավ եմ հիշում, այն ժամանակ բոլորի վրա հսկայական տպավորություն թողեց: Եթե առաջին չեչենական պատերազմի ժամանակ դաշնային զորքերը մշտապես հետապնդվում էին իշխանությունների կողմից դավաճանության զգացումով, ապա երկրորդում վստահություն կար, որ այս անգամ գործը կավարտվի։ Բանակը և հատուկ ծառայությունները հնարավորություն ստացան աշխատել այնպես, ինչպես գիտեն՝ պրոֆեսիոնալ։
Չեչնիայում շատ բան է փոխվել. «Ազատության համար պայքարի» էյֆորիան վերացել է, և արդյունքում անկախությունը մեծամասնության համար ամենևին էլ գրավիչ չի եղել։ Ուստի դաշնային զորքերը բնակչության կողմից ընկալվեցին որպես ազատարարներ։
Գրոհայինների պարտությունն, ընդհանուր առմամբ, կանխորոշված էր։ Բայց սա շատ ավելի բարդ խնդրի լուծման միայն սկիզբն էր։
Սերգեյ Բաբկին. Չեչնիայի տնտեսության վերստեղծում, ռուսական տնտեսական տարածքի վերաինտեգրում. Բառերով հնարավոր չէ փոխանցել, թե ինչպիսին էր հանրապետության տնտեսությունը։ Արդյունաբերական ձեռնարկություններ գործնականում չկան՝ տեղ-տեղ արհեստագործական արդյունաբերություններ կան։ Կրթական համակարգը քայքայված է, առողջապահական համակարգը՝ նույնպես։ Նույնիսկ ապրուստի միջոցներով գյուղատնտեսությունը վտանգավոր էր. շատ դաշտեր ականապատված էին: Էներգիայի, ճանապարհների, ենթակառուցվածքների գրեթե լիակատար բացակայություն։ Կարելի է ասել, որ տնտեսությունը ոչ միայն չկար, այլև կար մինուս նշանով։ Իսկ առանց տնտեսության չի կարող լինել խաղաղ, կայուն կյանք։
Իսկ որտեղի՞ց սկսվեց տնտեսության վերականգնումը։
Սերգեյ Բաբկին. Կադրերից. Այն ժամանակ Չեչնիան չուներ այնպիսի մասշտաբի սեփական կառավարման կադրեր, որ զրոյից ստեղծեին մի ամբողջ հանրապետության տնտեսությունն ու ֆինանսական համակարգը։ Չեչնիան երկար տարիներ պատերազմում էր, և պահանջվածը ոչ թե կրթված մարդիկ էին, այլ նրանք, ովքեր զենք բռնել գիտեին։ Ուստի ամբողջ Ռուսաստանից որակյալ մասնագետներ են հրավիրել։ Չեչնիայի կառավարության նախագահ է նշանակվել փորձառու էներգետիկ ճարտարագետ Ստանիսլավ Իլյասովը։ Նա գալիս է Դաղստանից, ուստի նրան ընկալում էին որպես «մերոնցից մեկը»։ Իսկ կովկասյան բնավորությամբ ուժեղ մասնագետ Սերգեյ Աբրամովը դարձավ ֆինանսների նախարար։ Գրոզնիի քաղաքապետի պաշտոնին հրավիրվել է փորձառու կովկասցի քաղաքական գործիչ Օլեգ Ժիդկովը։ Նրանց հետ եկել էին համախոհների փոքր թիմեր։ Հատկապես ուզում եմ ընդգծել. Չեչնիայում աշխատելու առաջարկն ընդունելը թեկնածուներից պահանջում է ոչ միայն բարձր պրոֆեսիոնալիզմ, այլև զգալի անձնական քաջություն։
Ի՞նչ էր դա։
Սերգեյ Բաբկին- Այն ժամանակ դա շատ վտանգավոր աշխատանք էր։ Կառավարության բոլոր անդամներն իրենց հետ աշխատելու են տարել ոչ միայն պաշտոնական փաստաթղթերով պայուսակ, այլ նաև ավտոմատ։ Ուրիշ ճանապարհ չկար... Հիշում եմ, թե 2001 թվականի մայիս-հուլիս ամիսներին կառավարությունն ու վարչակազմը Գուդերմեսից Գրոզնի տեղափոխվեցին։ Քաղաքն ավերված էր, ամեն օր հրետակոծություններ ու պայթյուններ էին լինում, աշխատանքային ու կենցաղային պայմանները բառիս բուն իմաստով սպարտական էին, և դրա հետ մեկտեղ պետք էր շատ հրատապ և պատասխանատու որոշումներ կայացնել։
Կամ Ռուսաստանում եւ, բնականաբար, Չեչնիայում անցկացված մարդահամարը 2002թ. Ինչպե՞ս կարելի է ինչ-որ բան պլանավորել՝ չիմանալով, թե քանի մարդ է ապրում հանրապետությունում և նրանցից ով կարող է աշխատել։ Այսպիսով, մարդահամարները շրջում էին տնետուն՝ պարետատան զինվորականների կամ ՆԳՆ աշխատակիցների ուղեկցությամբ։ Եվ քանի՞ ահաբեկչական հարձակումներ, որոնք ուղղված էին մարդահամարի տվյալների ոչնչացմանը, կասեցվեցին FSB-ի աշխատակիցների կողմից:
Բայց ամենադժվարը կառավարության անդամներն էին։ Ահա իմ նշած Սերգեյ Աբրամովը։ Ես ոչ մի տեսակի փոփոխությունների միջով չեմ անցել. Մի անգամ նա ուշացել էր ուղղաթիռից, և անմիջապես նրա աչքի առաջ այն խփեցին, ինքնաթիռում գտնվող բոլորը մահացան: 2002 թվականի դեկտեմբերին Կառավարության շենքը հարձակվեց մահապարտ-ահաբեկիչների կողմից, ինչի հետևանքով մեծ թվով մարդիկ սպանվեցին և վիրավորվեցին։ Պայթյունն այնքան ուժեղ է եղել, որ ահաբեկիչների «Կամազի» շարժիչը մխրճվել է շենքի միջով և խրվել վերջին պատի մեջ։ Նա փրկեց Աբրամովի աշխատակիցներին և իրեն։ Հետո նա ողջ մնաց եւս մի քանի մահափորձից։ Եվ նա չկոտրվեց, նա մտավ Չեչնիայի պատմության մեջ որպես ֆինանսների «անկասելի» նախարար, իսկ հետո՝ վարչապետ։
Ինչու՞ «չկռվել»:
Սերգեյ Բաբկին. Որովհետև «այնքան պարզ», առանց օրինական հիմքերի, ես ոչ մեկին փող չեմ տվել։ Մի անգամ դրա համար Աբրամովին նույնիսկ գնդակահարեցին։ Ասենք, գնդացիրներով զինված տեղի մի խումբ բնակիչներ նրանից պահանջել են հանրապետական գանձարանից մեծ գումար հանձնել։ Մերժում ստանալով՝ Աբրամովին դուրս են բերել փողոց, կանգնել պատին, նշան է բռնել և, ինչպես պարզվել է, գլխավերեւում համազարկային կրակ բացել։ Բայց նրանք ոչ մի կոպեկ չեն ստացել։ Շատ բան կարելի է ասել բոլորի դժվար առօրյայի մասին, ովքեր իրենց վրա են վերցրել Չեչնիայում խաղաղ կյանք հաստատելու ծանր բեռը։ Էլ չեմ խոսում ամեն օր հերոսական արարքներ կատարած իրավապահների մասին։ Սա առանձին թեմա է, որի մասին կարելի է ժամերով խոսել։
Ինչպե՞ս եք գնահատել արդյունքը։ Ըստ իշխանությունների, թե՞ զինվորականների հաղորդագրությունների։
Սերգեյ Բաբկին. Ոչ միայն ըստ լուրերի. Նախ, ՌԴ նախագահն անձամբ բազմիցս ուսումնասիրել է իրավիճակը և ճշգրտումներ կատարել՝ այցելելով ինչպես Գրոզնի, այնպես էլ հեռավոր շրջաններ։ Երկրորդ՝ Սերգեյ Իվանովը, որն այն ժամանակ պաշտպանության նախարարն էր, անընդհատ գալիս էր Չեչնիա։ Բացի Չեչնիայում աշխատող 42-րդ դիվիզիայի զորքերը ստուգելուց, նա ակտիվորեն մասնակցել է խաղաղ կյանքի հաստատմանը։ Որոշ տեղերում նա օգնում էր խորհուրդներով, տեղ-տեղ էլ օգտագործում էր ՊՆ ռեսուրսները։ Եվ երբ առաջնորդն անձամբ տեսնում է, թե ինչպես են գործերը տեղում, դուք չեք կարող խաբել նրան կեղծ հաշվետվություններով:
Պարբերաբար հանրապետություն էին գալիս Օպերատիվ շտաբի (ՕՇՀ) պետ, ԱԴԾ տնօրեն Նիկոլայ Պատրուշևը, Պետդումայի, նախարարությունների և գերատեսչությունների ղեկավարները։ Նրանք անմիջապես շատ որոշումներ կայացրին անմիջապես Չեչնիայի Հանրապետությունում և գործնական օգնություն ցուցաբերեցին տեղական իշխանություններին:
Իսկ արդյունքները չուշացան։ Օրինակ՝ մեծ ոգեւորությամբ բացեցին «Արգուն» ՋԷԿ-ը, դիմավորեցին հանրապետության հետ օդային հաղորդակցության վերականգնումից հետո առաջին ինքնաթիռը՝ առաջին գնացքը, ուրախացան բջջային կապի առաջին զանգերից։
2003 թվականին մանկապարտեզներն ու դպրոցները սկսեցին հայտնվել ռազմական ճամբարներում։ Սպաները ընտանիքներին բերել են Չեչնիա։ Սա, իհարկե, ցուցանիշ է, որ խաղաղ կյանքն ակտիվորեն բարելավվում էր։ Ի վերջո, ովքեր, եթե ոչ սպաները, գիտեին գործերի իրական վիճակը։
Երեք տարվա ընթացքում դուք եկել եք խաղաղ կյանքի:
Սերգեյ Բաբկին. Ոչ ճիշտ: Բայց երեք տարի անց հնարավոր դարձավ զինվորական ընտանիքներ բերել, կյանքը շատ ավելի հանգիստ ու ապահով էր։ Չնայած բանդաների վերացման գործընթացը սովորաբար շատ երկար է տևում։ Օրինակ, Հայրենական մեծ պատերազմից հետո Բալթյան երկրներում «անտառային եղբայրները» ոչնչացվեցին ավելի քան տասը տարի։ Միջին Ասիայում քաղաքացիականներից հետո մոտավորապես նույնքան բասմաչի կա։ Երբ Չեչնիայի տարածքն ամբողջությամբ վերցվեց բանակի վերահսկողության տակ, զինյալներն անցան պարտիզանական մարտավարության, սկսվեց նրանց բացահայտման ու ոչնչացման դժվարին աշխատանքը։ Մի կողմից ուժայիններն աշխատեցին, մյուս կողմից տնտեսական բազա ստեղծվեց, աշխատատեղեր բացվեցին, որպեսզի մարդիկ արագ վերադառնան խաղաղ կյանքի։ Իհարկե, այս ամենը շատ դժվար էր, ամեն քայլ առաջ բարելավում էր իրավիճակը, բայց այն դեռ շատ հեռու մնաց նորմայից։
Բայց, այնուամենայնիվ, Չեչնիայի տնտեսությունը հնարավոր եղավ վերականգնել, այն թափ է հավաքում, չեչենների կյանքը փոխվում է դեպի լավը...
Սերգեյ Բաբկին. Հաջողվեց. Մարդկանց մեծամասնությունը կարծում է, որ այս ամենը պայմանավորված է նրանով, որ մեծ դաշնային գումար է ուղարկվել հանրապետություն։ Սա, իհարկե, ճիշտ է: Բայց ես ավելի շատ մտածում եմ այն մարդկանց մասին, որոնց հետ այն ժամանակ պետք է միասին աշխատեի։ Եթե չլինեին նրանց հերոսական գործը բառի ողջ իմաստով, ապա այժմ Չեչնիայում ամեն ինչ լրիվ այլ կլիներ։
